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回复:“上海鸽友”等鸽友的留言
2015/1/28 9:54:10
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             回复;“上海鸽友”等鸽友的留言

    笔者前天发表《中国鸽史有3300余年》一文,引起鸽友们的讨论,探讨是一次学习历史、研讨历史、增长知识的一个过程。但在留言及研讨过程中,用词对与错但要文明用语,不要用讽刺挖苦的言论,要用尊重人的话,这样才体现了我们养鸽人的素质高,提高社会中一些人对我们养鸽人的一种偏见、和不良看法。

   

    笔者用《中国鸽史有3300余年》“中国鸽史”一词,“上海鸽友”留言说;

3楼 评论者:沪上鸽友 时间:2015-1-27 15:06:07 IP:222.67.168.*
邵先生:“中华信鸽有三千年历史”和“中华鸽子有三千年历史”,一字之差,其实两者的概念是不同的。既然是“信鸽史”,就要紧扣“信鸽”这个关键词,用历史资料和出土文物来佐证不是泛称的“鸽”,而是特指的“信鸽”。以上你列出的资料(当然,主要是顾先生列出的,你照搬过来),似乎难以确证“信鸽”这个狭义的概念。与你商榷

     笔者之所以用 “中国鸽史”,就是你说的“泛称”,这个“泛称”就包括了所有的鸽子;观赏鸽、药用鸽(古代书称)、信使、飞奴,(当时还没有称叫信鸽)。之所以当时古代没有叫信鸽,生物都有她的历史阶段不同,进化的程度也不同。当时的鸽子有几种叫法;1、江南民间叫“鵓鸽,”岭南民间把鵓鸽叫“白鸽”。2、在以后的演变中有人称为“信使”、“飞奴”、“传信鸽”、“信鸽”。

    既然中国有鸽史,想当然就会有信鸽史,你所讲的““信鸽”这个狭义的概念”就在鸽子“泛称”范畴之内。所以本人理解;3300年前中国有鸽子,就会有人从鸽子中间“提炼、训练、进化成信鸽”。笔者是从宏观的去理解分析中国的鸽子历史,你只是要求笔者紧扣信鸽狭义一题而已。

     笔者说“火药”是中国发明的,你要了解火药有几种成分的话,可能还会提出我说的是“泛称”。因为火药就是一种泛称,1、一种火药叫“顺药,”它起的是“推进”作用。2、另一种火药叫“炸药,”它是顺药把炸药推出去以后经震动才爆炸的火药。

     这就是中国人统称的火药。

    下面是另一位“观察家”鸽友的留言,他在第9楼留言;“邵中兴实属不学无术!!!。请邵中兴提供商代信鸽比赛的证据!何时从何处放多少鸽子比赛!”接下来这位“观察家”鸽友又在第10楼的留言,又找出来很多古代有信鸽活动的事例。不管怎么说这位“观察家”鸽友用心了,这也是一种提高。第一次留言是否定了古代有信鸽或者比赛,第二次留言又用事例证明有信鸽还有从西安到洛阳空距285公里的实例,这个笔者就不用多说了吧。

10楼 评论者:观察家 时间:2015-1-27 18:31:29 IP:222.87.125.*
邵中兴先生:饲养鸽子与饲养信鸽是不同概念! 隋唐才有鸽子传信! 据史料记载,周天子御膳房的菜谱上,就有鸽子这一道菜肴。三门峡妇好墓出土的殷商玉鸽,也正是一只体态丰满的食用鸽。一道菜肴,一件艺术品,均在公元前1060年出现,说明我国饲养鸽子至少已有3000年历史。 据考证,我国的玩赏鸽育成于东汉年间,从徐州东汉墓出土的东汉玉鸽推断,我国的玩赏鸽育成,应在公元25-220年之间。对玩赏鸽唐宋以来就有文字记载。    传信鸽是从玩赏鸽族中分离出来的一个品系。在广东一带,隋唐时期就有鸽子传信了。到了盛唐,用鸽子传信的记载更多了,据记载,唐太宗李世民养了一只白鸽传信,从西安到洛阳,空距285公里,“日返数回”。 以上摘录见《中国信鸽运动发展历史回顾(上)》
9楼 评论者:观察家 时间:2015-1-27 17:50:58 IP:222.87.125.*

“***夸大中华信鸽历史!中华信鸽哪有几千年历史!***也闹笑话!**题词成了笑话!” 这批评是正当的、正确的。无可指责! 商代玉雕鸽子虽是鸽子,但不是信鸽!商代是奴隶社会、生产力低下。当时无信鸽竞翔。 这说明:邵中兴实属不学无术!!!。请邵中兴提供商代信鸽比赛的证据!何时从何处放多少鸽子比赛!邵中兴盲从可悲!

请鸽友们文明留言,否则删除。

文章很值,赞赏一下
发布时间:2015/1/28 9:54:10
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baobao
21楼
请问14-09-295111 是你们上海的特比么?能查到是那个协会的么?望回复。Q号95744289
2015/2/24 22:13:44
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中信网友
20楼
唉、真没意思,费挺大劲整出几个字来,还叫人家给删了,玩的东西就没有公平的,你玩出一篇文章,鸽友陪你玩玩,你还给灭了,只爱听好话。这真是兴你瑶山放火,不许萤火虫飞呀。这个你带删了,那我也骂人了。最好不骂人,你说是不?
2015/1/30 18:01:25
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中信网友
19楼
中国信鸽没有3300年的历史-----养着玩的肉鸽和观赏鸽不算的-----作者怎么不说地球上第一只鸽子那来的啊----
2015/1/29 21:36:22
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中信网友
16楼
邵先生可能不知到南方有句"越描越黑"的俗语.
2015/1/29 18:19:02
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中信网友
14楼
喜欢邵老师文章的人,你们可能养鸽不比赛,你没看看他的文章,哪有几篇文章是和赛鸽有关的?竟往大领导上贴,要说你是故事大王还差不多。你往大领导上出文章,你讲话的了,万一鸽友打错一字,变了性质,出了问题谁负责?又该怪网站管理员不负责任了。在说了,一个玩鸽子,于这些领导和伟人有什么关系,你的文章没有一个是正题的。别的作者文章,有好的内容,我全部收藏了,唯独没有一篇文章,真遗憾。我劝你,再发表文章时,一定要慎重,现在的文人水平高的有都是,不比往常了,像以前杂志的文章,什么样都能混得过去,现在不同了,老黄历过时了。像我们这样的小鸽友,文化水平不高,急需养鸽知识,也希望你能回到正题上,为鸽友真正的服务。
2015/1/29 17:10:04
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中信网友
13楼
邵师傅,没有那金刚钻,就别揽那瓷器活。你在中信网发表了很多的文章,没有功劳也有苦劳,没有苦劳也有疲劳。但客观的说,你的很多文章是爱扣大帽子,估计您年轻的时候当过红卫兵吧?:)另外就是,有很多内容施通过采访、或转载过来的,里面有很多是失实的,你这样发表出来却是时不负责任的。
2015/1/29 13:33:13
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中信网友
8楼
邵先生,你的文章的确是字不达意,不要因为是领导讲过的就一定对,也许吴先生也是随便说说而已。还要引经据典地护航。看你的新论述“火药", 这和鸽子有可比性吗? 我们发明的火药,地球上原本是不存在的,这属于从无到有,有清晰的界线。而鸽(鸠)科,鸽(鸠)目,亚目就有近550种 ,它的存在也许比人类还早。 而我们现代赛鸽的原种鸽子,主要分布生息在地中海到朝鲜半岛的沿岸,文献记载,在2400年前被饲养,利用它的归巢性来传信。而真正意义上的赛鸽是近200年的事了。 古墓里的东东,不代表一定拥有过,更不代表和现代的事物属于同种同类,还是那句话,龙,麒麟等在那里。在看那几张照片,唐三彩鸽的前几张的鸟样,说它是鸽子还是信鸽真有点牵强附会。就样你这篇文章一样。
2015/1/28 17:08:16
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33625937
7楼
现代赛鸽
2015/1/28 15:27:35
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沪上鸽友
6楼
邵先生:简单将你和我们几位持不同意见朋友的观点罗列一下,或许能让你较为清楚地看出问题之所在。我们认为:1.你上一篇的标题《中国鸽史有3300余年》,对!2.老领导的题词“中华信鸽有几千年历史”,错!3.“信鸽史”不等于“鸽史”,且一定比“鸽史”短!4.我们既然讨论的是“信鸽史”,那就一定要在准确定义“信鸽”后再下结论。“信鸽”即为传递信息的鸽子,而不是别的用途。与你商榷,望你能再仔细想一下是不是这个理。
2015/1/28 13:40:43
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观察家
5楼
邵先生说:“本人理解;3300年前中国有鸽子,就会有人从鸽子中间提炼、训练、进化成信鸽” 。 请问邵先生:在古代何人、何时“提炼、训练、进化成信鸽”?这是问题所在! 你没有提供史料论证“中华信鸽历史” !不能证明、也没证明“中华信鸽有几千年历史” ! “鸽子”与“信鸽”是不同概念。 “中华信鸽有几千年历史”之说,无史料为证、无根据。 传信鸽可视为信鸽。我国何时出现传信鸽是要有史料为证的!!!!!请邵先生提供传信鸽出现的证据! 据考证:我国的玩赏鸽育成于东汉年间,从徐州东汉墓出土的东汉玉鸽推断,我国的玩赏鸽育成,应在公元25-220年之间。对玩赏鸽,唐宋以来有文字记载。     传信鸽是从玩赏鸽族中分离出来的一个品系。在广东一带,隋唐时期就有鸽子传信了。到了盛唐,用鸽子传信的记载更多了。 唐宋玩赏鸽不是信鸽。从隋唐鸽子传信视距今也不足二千年! (隋公元581年—618年) 事实胜于雄辩:“中华信鸽有几千年历史”之题词确属不当。
2015/1/28 12:43:23
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中信网友
4楼
“***夸大中华信鸽历史!中华信鸽哪有几千年历史!***也闹笑话!***题词成了笑话!” 通过这位无知的鸽友留言,笔者只有把中华鸽史的历史文字和图片实物举证,来教育这些不学无术无知的鸽友,使这些不懂历史还在说风凉话的鸽友长长见识。希望他虚心好学,做一个了解鸽史、有知识的现代养鸽人 这是引用邵中兴的原话。这位鸽友写的很正确,***委员长把信鸽和家鸽的定义搞错了。可是邵中兴却把正确一方说成无知,说成不学无术,还把正确的意见说成风凉话。我看作者你自己才需要好好学习,增加一点专业知识,你这个人问题不少,领导说的话即使是错的也是对的,这说明你这个人马屁功夫一流,缺乏正直和良心。 一个字 虚
2015/1/28 12:40:41
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yzlujun
3楼
你写的不错值得我们学习文章用言也很恰当,是很不错的文章,但是你不要跟这些人解释,他们不会去看史料,就喜欢抓别人的用词,你就随他们去吧,不要去解释,我们很喜欢你的文章,
2015/1/28 11:35:47
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中信网友
2楼
据记载,唐太宗李世民养了一只白鸽传信,从西安到洛阳,空距285公里,“日返数回”。 ----鸽子送信能往返吗?现在的赛鸽只有回家的本能,飞到指定目的地---那是神鸟
2015/1/28 10:47:29
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中信网友
1楼
现代文明 现代赛鸽 和我们中国有个鸟关系。汗颜
2015/1/28 10:19:21
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匿名
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