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“李捷现象”说明了什么?
2010/2/8 1:44:36
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  北京鸽友李捷一羽白鸽在20091171000公里比赛中是唯一的归巢鸽,而北京市信鸽协会最终取消了本次比赛的成绩,此事目前正在法律诉讼之中,网友对此事也热切地关注。

 

  本人认为这件事最终谁会赢已经不重要,更重要的是透过这件事情反映出的问题非常值得我们深思。而且类似情况各地时有发生,不仅以前有,现在有,而且将来还会有,因此如何通过这件事情吸取教训,如何提高鸽会的工作质量,真正承担起鸽会的责任才是最重要的。

 

一、不能将怀疑当证据

 

李捷的白鸽飞回来确实有值得怀疑的地方,为什么是概率很低的白色鸽子成为伯马?为什么在那么恶劣的气候条件下仅此一羽?为什么往年成绩平平的他在高难度比赛中得了冠军?为什么验棚时鸽子飞不了?为什么验棚前给鸽子洗澡?等等会让人对冠军鸽产生怀疑,相信北京鸽友中也有不少人有这样的疑问(包括我本人),但怀疑毕竟不能成为证据,在法制社会里即使是杀人犯在没有确凿证据情况下也必须放人,顶多称疑犯而不能批捕,李捷的白色鸽子成绩被取消,鸽会虽说“裁判组表决通过”,“超常规飞行”等借口,其实质就是怀疑和不信任,暴露出规章制度存在缺陷以及权大于法的管理模式。

 

二、北京鸽会的工作存在瑕疵

 

1、北京市1000公里比赛规程中并没有写明不设伯马制;

 

2、在验鸽时并没有明确指出使翔鸽子存在印记、暗码等重要问题,因鸽子洗澡或天黑不能正常飞行只是次要的,只需次日复验即可,为什么当时不表态?为什么那么简单的事鸽会没有做,这样否定成绩是否草率?

 

3、鸽会没有及时公布取消比赛成绩的决定。取消比赛成绩的决定延迟了一周后才公布,完全可以认为鸽会已经进行了核实和调查,然而鸽会又拿不出足够的证据,所以鸽会已经丧失了否定比赛成绩的最佳时间,相信这种事发生在任何人的头上都无法承受。

 

4、规程中“裁判组表决通过”实质暴露了是人制还是法制的问题。裁判组为鸽会工作,无论怎样首先执行的是鸽会领导人的意思,当鸽会与鸽友发生利益冲突时裁判组成员不可能站在鸽友的立场,这种通过裁判组表决的方式,实质是为不合法的行为披上合法的外衣,是掩盖不合理现象的托辞。比赛中经常会发生一些与鸽会意愿相违背的事,如果今后都用裁判组表决的方式,不仅不能解决问题,而且会加深鸽友与鸽会之间的矛盾,所以涉及鸽友利益的事鸽会一定要按规章办事,制度要严谨科学,对制度没有交代清楚的地方裁定应当偏向当事人的利益,而不能依权压人。

 

5、不能简单用“超常规现象”解释。什么是超常规现象?比赛遭遇恶劣天气,出现伯马或极个别鸽子归返,只能说明是正常的现象,是可以预见的现象,因果关系合情合理,毕竟是在极其恶劣的气候环境下1000公里的比赛,而不是300、400公里比赛,怎能用“超常规”解释?“超常规”是指不可预见的,违反常理的现象,如有证据显示此羽鸽子以前没有参加过任何比赛,或验鸽时发现此羽鸽子并不消瘦,象没有飞过一样,或气候与飞行分速严重不符,等等。大雪天气1200羽比赛鸽子在有效报到时间内仅仅归返一羽完全是正常现象,如果有大量鸽子归返反而值得怀疑,是否放飞距离不足或其它的原因,说白了此现象完全正常,是鸽会不愿意接受这样的现实。

 

三、AB棚作弊没有那么容易

 

1、只有人品低下的人才会采用AB棚作弊的方法,一个养鸽几十年又上了年纪的人更重视个人荣誉,一旦被发现不仅终身被禁赛,而且脸面全无。况且纸包不住火,这种事迟早会被发现。

 

2、通常在高额奖金情况下才会动作弊脑筋。

 

3AB棚作弊手法主要针对500公里左右特比环比赛,在上海奖金加指定有上百万,可能导致有人敢冒这样的风险,但上海市鸽会严格把关以及鸽友之间相互监督,相信没有人会怀疑比赛成绩。

 

4AB棚操作起来并非那么容易,需要二头经常训练,往往失败更多。

 

5AB棚设置的最佳距离应当在200公里左右,主要针对中距离比赛,AB棚相距300公里以上不仅训练起来难度高,而且很难找到能够高速行驶的路况,相距越远汽车的平均分速会大大降低,作弊风险相应增加。

 

6B棚必须设置在有高速公路的地方,这样汽车才能跑过鸽子。

 

7、只有当慢分速时AB棚作弊才有可能实现,高分速时鸽子的平均分速超过汽车,尤其B棚在300公里以上的情况。

 

8、李捷的白鸽子参加的是1000公里比赛,这个AB棚如何设置?

  

    四、北京市鸽会必须吸取教训

 

通过这件事充分暴露出:1、鸽会制度不够严谨;2、裁判工作粗糙不负责任;3、鸽会有明显以权压人的现象,目前仍是权大于法;4、对AB棚等作弊现象鸽会没有有效的遏制方法;5、鸽友的切身利益鸽会没有引起足够的重视。

 

  这件事情也不能因此说北京信鸽协会已经很糟,此事若发生在其它鸽会,大多会做同样的处理,毕竟是存在决定意识,鸽会的自身建设需要时间和社会大环境,望广大鸽友充分谅解,多做有益于鸽会进步的善事,发表有益于鸽会进步的善言。

 

    通过此事如何使得信鸽协会今后的工作更加规范?规章制度更加严谨科学,看来已经迫在眉睫,否则今后仍有类似情况发生,可能造成更严重的后果。此事同时也给全国各地的信鸽协会、俱乐部上了一课,是一次很好的警示。

文章很值,赞赏一下
发布时间:2010/2/8 1:44:36
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中信网友
218楼
我们的制度就是养这些什么都不懂得FW的,没治,外行还要指鼻子剜眼的......
2010/3/9 0:31:22
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中信网友
217楼
这事如果摊在209楼那人身上,他不会声张的,绝不!否则就是炒作了!!!
2010/2/17 18:21:17
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中信网友
216楼
209说的不对,那不叫验棚,叫查鸽,如果是验棚,裁判员就可以掷地有声了.如果是验棚,裁判员的漏洞就更大了.,
2010/2/16 21:12:13
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中信网友
215楼
看足协干出的那些烂事,就不难理解鸽协是怎样一个组织了,都是些四肢发达,头脑简单之人的所做所为。
2010/2/15 20:42:20
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中信网友
214楼
如果有作假的证据应坚决取消,但是,鸽会无法举证,光靠"超常规"也取消不了.因为在李捷与鸽会的格式条款合同(1000公里竞赛规则)上,谁也无法把"超常规"条款找出来!!!
2010/2/15 16:50:11
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过客
213楼
如果没作弊人就对不起那只鸽 子
2010/2/15 10:07:54
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中信网友
212楼
209楼说得好~
2010/2/14 18:27:32
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中信网友
211楼
145楼说青岛有一个脚环两只鸽子。09年我棚里进两只天落鸟,上网查还有相同号码的鸽子还在比赛飞,我不明白。鸽界和中国足球一样黑!
2010/2/14 14:32:11
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中信网友
210楼
如果此事不落实好.又要有多少外地傻鸽友上当受骗.买假鸽子了
2010/2/14 12:44:00
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中信网友
209楼
冷眼观潮我们鸽友又被忽悠了.北京市2009年秋季1000公里信鸽比赛,“超常规”归巢鸽事件倍受广大鸽友关注,各种意见,各种传言,各种猜想,各种玄念成为鸽友聊天的话题,互联网上采访传播,打官司确实热闹非凡. 广大鸽友细想, 我们鸽友都被忽悠了, 我们的感情又受到了一次洗礼.从整个事件来看本没有什么大惊小怪的,鸽子归巢了,验棚, 验棚发现问题,不符合验棚常规,当场裁决掷地有声,然后公示于众,是非曲直自然了断,裁判嘛,就有这个权力,否则要你这个裁判干什么的.众位鸽友静下心来想一想,这个事件又是一次商业炒作.我国鸽界每年赛事知多少,每场比赛都有冠军不足为奇,赛事过后还能常挂在嘴边的冠军又有几个,时间一长就全忘了.宣传嘛, 炒作嘛,就不一样了,使您的记忆加深,提起某次赛事就能顺口说出,可谓经典赛事, 经典人物啊.那么都对簿公堂了,这个炒作还有什么好处啊,孰不知商场如战场出奇兵才能制胜.人,鸽子想出名炒作就有利益,怎么炒,正面的负面的影响都能提高知名度,人家幕后怎么操作,那是人家的事,我们鸽友确实都以及高的热情关注并参与融合于这个事件中.而后追星族们就“倾囊相助”,鸽友们各得利益,有得钱的,有得鸽子的好一派热闹,平静下来不知谁家棚里又多了几羽鸽星,至于今后好用不好用.那老天爷知道.您明白了吧?
2010/2/14 10:38:27
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中信网友
208楼
大家好好看看<2002>年信鸽竞赛规则有关验棚的规定,在验棚时信鸽死亡,丧失飞翔能力即取消比赛成绩.
2010/2/14 2:44:04
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中信网友
206楼
看来是天下乌鸦一般黑
2010/2/14 0:01:23
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中信网友
205楼
我们都被忽悠了,
2010/2/13 18:03:47
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中信网友
204楼
199楼总结的很好
2010/2/13 13:59:31
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中信网友
203楼
市鸽会要输了. 最新消息,李捷请了顺义主席老杨在赛鸽天地吃饭,全力支持李捷,封杀鸽会,米大律(米大傻)已经与赛鸽天地绝交,黄健的官司输了,躲到贺伯特家过年去了.
2010/2/13 12:48:32
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中信网友
202楼
进赛鸽场更象进是进了赌场,在赌场你出老千,抓住要砍手。在鸽界你作敝是要做牢的(湖南一位老兄已因此获罪)。而没捉住,前者是赌王,后者是鸽王。而不是懐疑对象!
2010/2/13 12:24:57
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PK赛场
201楼
我说几点: 一、菩提本非树,明镜也非台,心中无一物,何处惹尘埃! 二、有些话是不能说出来的。一旦失口,往往一丝脆弱的牵伴都会断掉,纵然痛惜呀! 三、人生在世如身处荆棘之中,心不动,人不妄动,不动则不伤;如心动则人妄动,伤其身痛其骨,于是体会到世间诸般痛苦。
2010/2/13 12:21:18
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中信网友
200楼
世间本无事,何苦自扰之。
2010/2/13 11:16:13
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中信网友
199楼
192楼这位北京的鸽友,"李捷现象"所引升出来不是个案,在国内是一个较广范而又难于处理的问题,在你的评论中不难看一种观点,外地鸽友不了解北京赛鸽行业的情况,说白了就是一:作弊的不少.二:管理水平差.
2010/2/13 9:11:13
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洪阳
198楼
谁和谁是朋友?谁和谁是对手?还有谁是斗士?,,,在没有大奖金的后,鸽友不再为了经济而针锋相对。可能够成名也是一种中国经济,谁能够保障名声不是鸽子的“血统”表?而在这些大大小小的“比赛”中,我们订立了什么行规?什么才应该是赛鸽活动的主体?协会工作应该从一般行业协会脱离出来去承担它所载体的经济运作责任和风险!不能够圈钱容易,而违规无惩!对于惩罚会员的“虚假”行为,应该依据客观事实和依据进行行业内惩罚直至法律处罚!,,,在国家法律,协会组织,鸽友鸽子间,我们缺失了些什么呢?
2010/2/13 7:48:28
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中信网友
197楼
万5多,取消比赛只退最多不超过1万2。可是特比环产生的利润是不是太大了?鸽友们也应该给北京市鸽会算一下,审计部门也应该监管一下,主管部门应该加以警惕滋生蛀虫。
2010/2/13 7:14:46
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中信网友
196楼
仔细读了“李捷现象”,感觉你文章鞭辟入里,有理有据,提醒中肯之极。反思所谓“李捷现象”更证实“只有永远的利益”。其实,北京鸽会完全是算了一笔算术:他们很清楚,刚刚组阁,千公里只回来一羽,出现了可乘之机,发奖金需要2
2010/2/13 7:14:28
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中信网友
195楼
袁民先生的这篇文章我觉得写的很好,真正值得各级鸽会的领导们看一看,鸽会应该赶快搞【亡羊补牢】了
2010/2/13 0:05:33
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中信网友
194楼
我们鸽友共同期待事实的真像。
2010/2/12 22:24:13
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中信网友
193楼
如果李捷的鸽子回来后没有人们所预期的疲惫,那说明了什么问题呢?是主人有问题还是鸽子有问题?伯马就是超常规?裁判主观认定超常规就可以取消比赛?
2010/2/12 20:43:37
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中信网友
192楼
外地鸽友请到北京了解一下在发言好吗!这里是北京不是你们那里。你们太不了解北京鸽界的情况了。平时稀松的鸽会给了作弊之人可乘之机,你们打听打听某人的在北京鸽界的名声在发表自己的看法行吗?省着别人背地里笑你傻!盲目是从。
2010/2/12 13:31:09
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中信网友
191楼
权大于法呀!!!受苦的还是鸽友
2010/2/12 13:20:46
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中信网友
190楼
长在河边走,没有不湿鞋的,早就说过,早晚得现,贪啊
2010/2/12 13:02:31
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中信网友
189楼
凡是北京鸽友没有几个不知道李的鸽子是假的.鸽会打假是维护了广大鸽又的利益.好!!!
2010/2/12 12:38:21
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中信网友
188楼
体育比赛中不存在超常规一说,只有超常规的发挥,才能创造出好成绩,中国超远程比赛就是超常规比赛,是人为的在挑战鸽子飞行极限,结果只有超常规发挥的鸽子最终归巢。体育比赛中存在非正常比赛,非正常比赛就是作弊,非正常飞行应该严厉制裁。为了公平公正保护每个鸽友利益,信鸽比赛应取消超常规现象的规定。
2010/2/12 10:12:45
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中信网友
187楼
严打作弊行为,支持北京更多作弊家做弊出名。做憋家满棚洋鸟生辉。急急急;待售。智者挡上,遇着扇晃。
2010/2/12 9:47:06
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中信网友
186楼
这场官司如果李捷胜了以后北京就太好做弊了因为可以不验鸽子了
2010/2/12 6:35:31
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中信网友
185楼
真的假不了,假的真不了,早就听说它在玩,,,,,
2010/2/11 22:15:46
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中信网友
184楼
这样的鸽会还有谁敢再去赛鸽子,权大于法真实的体现。
2010/2/11 22:06:51
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中信网友
183楼
在回130楼~我很诚恳的回答你的问题~请问你今年几岁了~你的老母是否健康~至于你说的你那里什么鸟割会~凭他们的直觉和眼睛来判断鸽子是否飞过艰苦路程~如果他们发现回来报道的鸽子精神很好~或者眼睛干亮~没有什么疲惫感~就可以取消成绩~我只有曰他们的老母~因为他们都不是人养的~我只有曰他们~我在请问你一个过题的话~妓女或者罪犯你看的出来???130我很不客气的要骂你~不要把自己搞的或者怀疑自己是私生子~~~
2010/2/11 15:08:51
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中信网友
182楼
向他们学习啥呢?勾心斗角?内耗严重?互相拆台?自由主义?
2010/2/11 14:27:31
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中信网友
181楼
全国鸽友向北京鸽会裁判学习/////
2010/2/11 11:58:01
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中信网友
180楼
174楼,你想的太简单了,都做AB棚你就能的冠军了吗?
2010/2/11 10:46:03
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中信网友
179楼
受雇市鸽会打官司的米某律师在没有确凿证据的情况下,请问,这官司或仲裁之后市鸽会照样会赢吧?以前还把你当人物,看来你和市鸽会穿的是一条裤子。
2010/2/11 10:42:14
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中信网友
178楼
中国信鸽界非常不和谐!中国信鸽协会的领导太无能!一个小小的鸽会你们都弄得乌烟瘴气!你们还能做什么!
2010/2/11 10:26:03
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中信网友
177楼
发动群众找出证据,刹刹北京鸽界的做弊风气
2010/2/11 8:18:46
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中信网友
176楼
173、174、175楼的人:你们是不是北京鸽协的托?这些和人家李捷鸽子飞回来成绩有效无效有什么关系?你们还是在分析人家可能作弊,有证据吗?没证据可以随意取消比赛成绩吗?如果你们鸽子已经正常飞回来,说你不是正常的,你又做何感觉?
2010/2/11 7:18:12
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中信网友
175楼
北京鸽会不是玩不起,早在10年前鸽会就曾曝光自己的小金库上百万了,在算算3万多会员的一年会费是多少?一抢而空的特比挣多少钱?国家体总一年拨款多少钱?人家可是拿国家工资的,不是我们想象个体俱乐部,个体黑工棚什么的。
2010/2/10 22:56:58
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中信网友
174楼
如果鸽会允许AB棚的话,奖金再少我也愿意赔钱养AB棚拿冠军,因为奖金不是我最终目的,真正目的是出名卖鸽子。再加上特殊颜色的鸽子也许能卖特殊的价钱也不一定。
2010/2/10 22:46:49
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中信网友
173楼
确实有很多值得怀疑的地方:一、鸽子正常天气飞1000公里都要掉三分之一肉,更不要说恶劣天气;二、9日华北地区普降大雪,10年罕见,鸽子回归的可能性不大;三、还有第三种作弊可能,就是鸽子飞到离北京不是很远的地方(比如河北境内)的其他鸽棚,而鸽子另一只脚环或翅膀上留有鸽主的联系电话,捉鸽之人十有八九会和鸽主联系,然后开始交易。(记者采访鸽主的报道里,鸽主曾说有三只鸽子参赛,其中一只飞到了山东,那么鸽主是怎么知道鸽子在山东的呢?)
2010/2/10 22:31:47
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中信网友
172楼
玩不起就别玩了,这么大个鸽会搞得乌烟瘴气
2010/2/10 21:53:56
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中信网友
171楼
请这里网民去中鸽网看看,再进来说话。说句不好听的话。中鸽网三张照片如没有问题足以说明了一切。
2010/2/10 20:55:20
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国中一号
170楼
就是组织问题!!!
2010/2/10 20:34:45
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中信网友
169楼
又不是什么大奖赛、公棚赛,能有多大奖金啊,值得吗,去冒身败名裂的风险去窃取本不丰厚的奖金,除非是脑子有毛病。所以说,只要没有确凿的证据就不应该取消人家的成绩,国有国法,行有行规,信鸽组织也要遵循国家法律为基准,不能偏执的走垄断的这条路子妄断独大!
2010/2/10 20:03:28
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中信网友
166楼
验鸽验什么?无非是查封条、足环、看印章、暗记.放飞后看是否进棚.你看被验鸽的状态能说明什么?你规程上有"归巢鸽如状态仍很好就是作假"的规定吗?
2010/2/10 14:52:25
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中信网友
165楼
验鸽不只是验家飞,春1000特比2,4,39都没验出来,这次鸽子回来及时通知他验鸽,是为了看状态鸽主明白却把鸽子洗了,你是裁判咋办?
2010/2/10 12:35:15
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中信网友
164楼
孰是孰非已很难说清,关键是鸽会管理制度的严谨急需完善。
2010/2/10 11:21:22
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中信网友
163楼
那是李捷老师没留验鸽人吃饭啊。
2010/2/10 10:26:14
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中信网友
162楼
我认为从新验棚 验鸽 看这羽鸽以前1000公里以内的比赛记录 不就证明AB棚了
2010/2/10 9:44:49
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中信网友
161楼
冠以大多数鸽友利益出发,以“超常规”定罪,鸽界特有,昨天津福,今天李捷,明天你我!(津福公棚的300冠军以超亚军1小时飞回,而被“超常规”)
2010/2/10 9:02:26
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中信网友
160楼
做弊的人比鸽会更可恨,最好是鸽会败了一生气把李做假的证据找出来了!狗咬狗吧
2010/2/10 6:59:02
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飞鸽
159楼
作弊是需要水平的 不时有个人就可以作的 防作弊 才是鸽会 需要完善的 支持鸽主
2010/2/10 1:39:03
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中信网友
158楼
如果没有什么证据证明这只鸽子是假成绩,1000公里回来伯马很正常吧。如果这么恶劣的天气下1200只鸽子都回来了哪才是不正常。
2010/2/9 23:00:14
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中信网友
157楼
我看是假的,北京那冷还跟鸽子洗澡,那就是怕验鸽,但鸽会工作没做好,只有自已认了
2010/2/9 22:13:27
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中信网友
156楼
内外勾结应该不会,协会主席是个正直的人.不过株洲拿冠军的人品有问题很久以前别人就知道.
2010/2/9 21:45:58
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