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质疑武高平——读《詹森育种原理》(105)


作者:蓝天主人       时间:2011-5-10 22:40:40       已阅读: 次 
  经典时读时新,没有过时一说。客观规律也不会因为时间的变化和人的意愿而改变。《詹森育种原理》一书能不能够称得上是赛鸽的经典,现在下任何结论都为时过早。当然该书巨大的影响力已经足以说明其价值,然而世界上没有尽善尽美的东西。蓝天主人在阅读《詹森育种原理》的时候就觉得该书有许多疑惑和值得商榷的地方。

    总结和提炼出了四大育种公式,是《詹身育种原理》最大的亮点,这可以对育种实践产生指导意义,是该书的核心所在。育种公式原是武先生对艾德兰.詹森育种方法的猜测,不是像“a+b=b+a”这样真正的数学公式,所以一些望文生义的人认为的“育种公式肯定没有道理,因为育种怎么可以用公式来量化呢”是很可笑的,他们可能根本连该书都没有读过。问题是:这么有价值的四大育种公式,武高平先生却没有做丝毫的解释与阐述。不知道武先生是出于某种原因想保密,故点到为止,还是因为其他什么原因。这是质疑之一。

    “名驹大都由悍马所生”是武先生最爱引用的一句话,这用来说明“种”的重要性当然没有错的。但是在具体育种细节问题上,也用马的情况来比喻鸽子就欠妥当了。鸽子有其自身的繁殖育种规律,不少地方与其他鸟类都大不一样,何况和亲缘关系很远的哺乳动物中的马呢?这是质之疑二。

    蓝天主人个人认为,近亲繁殖与杂交繁殖在育种上有同等重要的地位,它们之间的关系是一种既矛盾又统一的辨证关系,片面强调其中一方面都是不正确、不客观的。然而,武先生在《詹森育种原理》一书,时而强调这个很重要,时而又强调另外一个很重要,让人感到他自己就摸棱两可,似是而非的。比如,一会说是“近亲交配是育得优良品种的捷径”,一会又说是“除非是绝对的超级鸽,否则不值得近亲交配”之类矛盾的地方很多,读者自然就更加无所适从了。与这个问题十分相似的是雄鸽和雌鸽在育种上的作用问题,武先生也是左右摇摆,让人不知所措。这是质疑之三。

    孟德尔通过豌豆杂交实验发现并总结出了具有普遍意义的分离定律和自由组合定律,奠定了现代遗传学的理论基础。武先生多次提到了孟德尔的遗传规律,但是它和赛鸽的育种所具有的关系,武先生却谈得很少很少,就仅有的几处也显得有些牵强附会。这是质疑之四。

    以上罗列的是有代表性的四点质疑,可能这并非武先生没有表达清楚而只是因为作者的愚顿。即便是武先生有所疏漏,那也只是美玉上的瑕疵。有人把《詹森育种原理》贬得一无是处,甚至是“骗人的”,那就太过偏激了。

    (个人观点,仅供参考;不妥之处,善意指正)


 

作者的鸽舍:内江蓝天鸽舍
 
发布时间:2011-5-10 22:40:40 收藏该文章打印关闭窗口
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30楼  蓝天主人:2011-5-13 20:37:34 IP:61.189.167.*
再回1楼:最近据熟悉武高平先生的朋友介绍:“武先生和他弟弟在台湾和美国的比赛成绩非常优秀。谢谢!
29楼  蓝天主人:2011-5-13 20:33:09 IP:61.189.167.*
蓝天主人养鸽快三年,赛鸽近两年,小有收获,详细情况写在本博客的《鸽舍成绩》中。另外,因为是解读《詹森育种原理》的系列,自然会联系到作者武高平先生。谢谢!
28楼  中信网友:2011-5-12 8:54:08 IP:183.15.57.*
我是支持作者的,每个人都有权利质疑,作者也没必要跟少数人计较,回复他们不觉得浪费电么,垃圾鸽友永远就那么多。
27楼  中信网友:2011-5-11 23:25:43 IP:222.214.159.*
嫉妒别人,说明别人比你优秀,
26楼  蓝天主人:2011-5-11 23:15:37 IP:221.236.159.*
183.71.214.*的:长期使你痛苦不是蓝天主人的错,无能和无聊的人总是因为嫉妒而变态。感谢你在重庆也一直这么细致地关注蓝天主人,公棚进不了奖的大有人在,请不要攻击大家。蓝天主人本人对进奖与否看得很开,赛鸽不能像你那样输不起,但是看见你这个样子我感到很高兴。另外建议你要刷牙,做一个爱卫生的孩子。谢谢!
25楼  中信网友:2011-5-11 22:25:21 IP:117.12.132.*
不知兄台鸽子飞的如何?你近期的文章好像都是和武高平有关的?
24楼  中信网友:2011-5-11 22:20:27 IP:183.71.214.*
你和死猪没有区别,还以为自己是食物链最高境界?你其实就是被人宰割的猎物罢了,今年你送重庆大联盟,你奖都进不去!不要把你的弱智当你骗人的筹码!你赢不了人家,猪狗都不入!不要吹
23楼  中信网友:2011-5-11 21:56:23 IP:114.138.203.*
人至无求品自高!!!!
22楼  云南红鸽:2011-5-11 21:11:30 IP:116.54.16.*
也来参与下,其实我接触过很多鸽友,真正知道了解以至懂得遗传的很少,知道了解以至明白遗传现象的更少,用大价钱和鸽海战术成功的,也不见得知道遗传,不过名气大了,想有点文化罢了,质疑武高平是属于学术探讨,用不着大惊小怪的,没有探讨就没有前进,探讨了,大家可以明白冠军之路,不探讨就没有经验,经验与理论不是冲突的是必然的,只要有遗传现象就有遗传理论,鸽子也不例外,难道只有外国的月亮圆吗?所以支持楼主,科学是严谨的,成果是经验的。
21楼  中信网友:2011-5-11 20:36:44 IP:121.17.2.*
国内真正研究育种的人少之又少,都是急功近利的多,有多少能耐得住寂寞,忍受不能夺冠的现实?但看以后将是他们的天下!
20楼  中信网友:2011-5-11 20:31:17 IP:221.217.234.*
蓝天主人是想找近亲培育的模式,解决这个问题其实很简单;掌握了杂交模式,搞近亲易如反掌。
19楼  蓝天主人:2011-5-11 20:16:51 IP:221.236.159.*
感谢大家的精彩评论!
18楼  中信网友:2011-5-11 19:59:21 IP:218.201.170.*
人至无求品自高
17楼  峻绮鸽舍:2011-5-11 19:53:38 IP:221.1.50.*
9楼的鸽友,大家都是爱好养鸽子的,发现问题,互相探讨,你有领悟不过来的,一样在别人眼里就是小事一件,当你爬山的时候,拉你一把和拔了你的鞋是有区别的。
16楼  峻绮鸽舍:2011-5-11 19:45:18 IP:221.1.50.*
其实你的第一个质疑海尔曼比福丹姆已经回答了,他也是养詹森鸽子不走样的大师,如果有时间也来研究他开出来的血统书。中国就有他的徒弟。
15楼  峻绮鸽舍:2011-5-11 19:36:16 IP:221.1.50.*
近亲是想浓缩基因;杂交是碰上好的个体,想来改良自己的品系。
14楼  峻绮鸽舍:2011-5-11 19:31:45 IP:221.1.50.*
所谓的育种公式,确实有,詹森的八大种鸽血统你研究过吗?你养詹森的鸽子,标准羽色,你按它的公式配了就能领悟到其中的含义,血统书里也很有学问,我养了十几年的詹森鸽子,019,麦克斯,到现在的红狐,但是品质不是很高,很稳。我想与养功很有关系。到我们的手里不知杂了多少代了,毛片还有,身体里的血可都杂了。
13楼  蓝天主人:2011-5-11 18:02:36 IP:222.214.137.*
回11楼:郑先生那段话蓝天主人拜读过,不知道您读后是什么感想?郑先生开始就定义了“理论派”和“实战派”的区别,其言外之意是:我是货真价实的实战派,其他是夸夸其谈的的理论派,其厚己薄他之意十分明显。然后转口说武先生“还是值得鼓励的”,如果联系前面的意思来看的话,这就是显得有些并不真诚的客套话了。然后其重点是指出武先生用的“原理”一词不对,蓝天主人就想了,这个对于这本书的内容和我们的育种实践重要吗?是不是把“原理”改成“经验”之类的词语,就好了呢?当然不是!因此,郑先生此说完全没有抓住要害,落入去人挑字眼的庸俗境地。另外,从郑先生整段话来看,他也把武高平先生的育种公式狭隘地理解成为数学公式那样的真正的“公式”了,估计郑先生并没有细读过《詹森育种原理》,故信口开河。至于后面那些话,就更没有什么实在意义了,大家看了也不可能记住。谢谢!(个人观点,仅供参考;不妥之处,善意指正)
12楼  蓝天主人:2011-5-11 17:17:59 IP:222.214.137.*
9楼:阁下的意思是,除了武高平之外,就没有人有资格谈鸽子了?因为只有武先生才写有《詹森育种原理》。既然如此,那你这般歇斯底里的在这里颠三倒四,就最”卑鄙,可耻”了,你的逻辑使得你自己打自己的脸。谢谢!
11楼  中信网友:2011-5-11 14:56:23 IP:124.114.156.*
以下引用台湾强速鸽舍郑明吉先生回答鸽友的问题时说的话。 问:您好郑老师,您看过《詹森育种原理》这本书吗?如果看过对这本书有什么评价,毕竟您也有很多的詹森鸽子啊。 展厅回复:你好!(詹森育種原理)這本書我曾經大略看了一下,其實我覺得理論派和實戰派之間的觀念,有著太大的不同! 鴿界就是這樣:任何理論,只要能說出一套,都有人相信也有人不信!如果賽鴿能簡單的用理論來按步就班進行,輕易的就能獲得成功,那也未免太沒有挑戰性了吧!詹森兄弟養鴿真的有育種公式嗎?這一點,沒人知道。但是,武高平先生願意將自己的研究心得與眾人分享,不管對或錯,這點氣度還是值得鼓勵的。 不過:假如没有足夠的[數據.gif' > 、[量化.gif' > 來驗証,是否可稱之為[育種原理.gif' > ?恐怕還有待商榷!因為,所謂[原理.gif' > 必須具有[必然性.gif' > ,但以我個人的經驗來說,賽鴿的育種恐怕無法以公式造就超級鴿! 所以我覺得:任何有關賽鴿的論述,還是要在實戰中印證,這樣才可靠! 要知道某人赛鴿如何成功的原因,有機會多摸看看成功者的超級種鴿具備什麽條件,這些要遠比讀理論要來的實際多了! 我願意坦白的告訴鴿友們:在我的養鴿生涯中.很多血統的鴿子或是大名鴿等,我都接觸過。我的心得是:任何超級配對都會作出好鴿子,但是也都會作出平凡的鴿子!差別只在於概率的高低!要知道,每一羽鴿子都是不同的個體,也就會有高低優劣之分。鴿子並非是一般能[規格化.gif' > 的商品,同一血系或是家族,就會有著相同標準的品質嗎?有時候就算是同窩的两羽鴿子,品質也會天差地別。所以,A君的方法成功,並不代表就能適用於B君,因為A君與B君的鴿子,不可能有完全一樣的品質。 一個鴿舍的強弱差別在於:一、鴿主是否真的很懂鴿子,並客觀而理智的進行育種工程?這部分,當然需要靠豐富的知識和經驗,才能提高成功率。二、鴿主是否肯嚴格的淘汰鴿子?[而且:錯殺或錯留都是可能導致將來失敗的主因.gif' > !三、鴿主是不是能把自認正確的養鴿觀念,實踐於比賽之中,並且用成績來証明鴿子的好壞和鴿主的觀念正確與否? 以上是我個人的淺見,也許不一定完全正確,但至少我是實話實說! 歡迎鴿友們加入討論!
10楼  二职中鸽舍:2011-5-11 13:17:38 IP:121.27.188.*
9楼鸽友逻辑不对,单纯的探讨何来突出自己之说?理越辩越明,就是需要这样的过程,并不是靠这个来争面子呢。
9楼  中信网友:2011-5-11 11:39:40 IP:218.11.38.*
无论是捧或棒,都带有一己私利,无外乎想抬高、突出自己;尤其是那些棒杀、诋毁他人的人更卑劣、可耻,有本事你也写一本《詹森育种原理》,不要踩着别人往上爬。
8楼  蓝天主人:2011-5-11 9:23:39 IP:125.65.198.*
回6楼山东鸽友:您的意思是对的。但是以“超级鸽”为前提的话,应该是所有育种方式的共同前提,不应该单是近亲繁殖的前提。菜鸽子去杂交也同样不可能做出好鸽子。更重要的是,这话在逻辑上是一种循环证明。即如果作出了好鸽子,那种鸽当然可以说是超级鸽;而作不出好鸽子,这话也不会有错,因为他就可以说那种不是超级鸽。因此,这话是没有什么价值的。谢谢!
7楼  中信网友:2011-5-11 9:13:13 IP:112.115.210.*
如今很多国内外关于选鸽育种的文章,看后总觉得在雾里看花,知识面很广,就是点不到要害,因此很多鸽友走岔路。
6楼  中信网友:2011-5-11 8:53:19 IP:123.132.151.*
我觉得近亲育种是做出优良品种的捷径, 跟后边这句话 不矛盾【除非是绝对的超级鸽,否则不值得近亲交配】.要近亲育种首先要有优良的鸽子,没有优质鸽子,在近亲也是白搭。武先生说的近亲育种是以超级鸟为前提的。你试想:比赛拿不了前位的鸽子,你觉得有近亲的必要性吗?个人观点,仅供参考。山东鸽友
5楼  中信网友:2011-5-11 8:40:49 IP:220.165.193.*
那本书有点误导作用,很多理论应用错误。
2楼  蓝天主人:2011-5-10 23:50:33 IP:221.236.158.*
回1楼北京鸽友:武高平早年也参赛,后来专攻育种。具体取得过些什么名次不太清楚,但是拿出去(卖或者送)的鸽子有良好发挥。现只掌握这些情况。谢谢!
1楼  中信网友:2011-5-10 23:13:13 IP:123.117.80.*
敢问蓝天主人,武高平当时比赛吗!?成绩怎样!?


 
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