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探索中国赛鸽事业的国际地位问题——第三次“浪潮”中的反思
一、 三次浪潮止不住 上海的鸽界学者顾澄海先生,把中国引进外籍鸽的行动划分为“三次浪潮”,即本世纪二、三十年代以李梅龄为代表的第一次引进,四十年代末的日、美、法、比外籍鸽的引进,九十年代持续至今的第三次引进“浪潮”。这种说法本身没有什么不妥,只是第三次“浪潮”仅限于中国大陆,台湾省的情况有所不同。稍加注意,我们会发现,七十年间,三次行动,相同点很明显,就是引进、引进、引进,或者说买进,单向行为,没有什么输出或卖出。而且,引进的“浪潮”,一次汹涌过一次。依笔者愚见,三次浪潮这样看来实际上是一次浪潮,或称一次自始至终的引进行为的三个阶段而已。引进是绝对的,持续时间的连续或中断与否是相对的。没有八年的抗战,一、二次浪潮会连为一体,没有五十年代的国际封锁(隐去“闭关”意识和习惯),六十年代的“十年浩劫”(不锁国也没有敢来打交道的),第三次“浪潮”将早早出现,与第二次紧紧衔接。引进的欲望是一贯的、强烈的、毫不犹豫的和无可替代的,是十分自然的。只因客观条件时有所限,弄得支离破碎,形成了断续的“浪潮”。以此预测,假如又有什么变化使得第三次浪潮引退,时机合适,第四次引进浪潮必将再度出现。总之,是要买,买了还要买,买了便没有了自我,不买更找不着自我,陷入了一个不能自拔的怪圈儿。 引进无罪,不能一般性的贬低,鲁迅先生就是提倡“拿来主义”的,关键是要引得其所,物有所值,洋为中用,青胜于蓝。李梅龄引进“德国鸟”,不几天就培育出“李鸟”;美国引进法国的“西翁”,形成了“海斯曼西翁”,还有“休曼”(又译“休门”)和“戈登”品系出现。日本则有“势山”、“细川”、“松风”、“南部”系,后来有“岩田输入”、“魔鬼”、“村松白”,没有人非议。比利时、荷兰,一百年间名系遍地,有人引进“会当凌绝顶,一览众山小”的詹森系后,竟然翻印出“克拉克詹森”、“会爬山的詹森”,创出源于詹森,高于詹森,打败詹森的神话,这老外太会玩后来居上的把戏了。我们的“优势”和“特长”还是引进。“李鸟”诞生70多年了,虽经历了三次“浪潮”,再无什么“鸟”树立起来,而老美自戈登、休曼之后,名系繁花似锦,足够我们引进一阵子的了,只是别挑花了眼。现如今,洋鸽广告铺天盖地,有直接登陆抢滩的,有专事引进转卖的,都盯住了这块地球上最巨大的赛鸽市场。这次“浪潮”初起便波涛汹涌,更兼众人刻意兴风作浪,愿随波逐流者也大有人在,第三次浪潮奔腾喧嚣正未有穷期,淹没我们的“遗老”,荡平我们的特色,充斥我们的市场和鸽舍,也看不出就会退“潮”的迹象,是为三次浪潮止不住。 二、“最高买府”逃不出 台湾地区鸽友“买“在我们前面,其规模和气魄都曾远在我们之上。有人戏言:“台湾若是停止买鸽,国际鸽价将下跌一半!”这话恐非空穴来风。鸽界名人姜晨光先生发明了一个极有特点的说法,称台湾为“最高买府”,一语中的,一针见血,形象得很,再无人能出其右。可能是“阳春白雪,曲高和寡”吧,没大听见有人喊好,唱反调的倒有不少。或许,姜晨光先生言辞有时稍嫌激烈、尖刻,让人享受不了,这笔者也有真切感觉,但对于“最高买府”一说,我是由衷的站在姜晨光先生一边的。“台湾同胞我饿骨肉兄弟”,同歌里唱的一样,同宗同祖,血脉相连,待人对事,看法做法相似一致是很自然的。在买鸽子方面,台湾鸽友坚持数十年了,“浪潮”比我们这里要早许多,使翔的恒久是外籍鸽的子一代(没有二代、不要二代、不想二代),买了赛,赛了买,至今看不出有停止的迹象。姜先生所言:“一旦断了购买欧洲鸽子的渠道,似乎其赛鸽的脊梁骨就断了,夺冠军再也无缘”。话虽偏刻薄,事情实际上就是如此。不过,我与姜先生倡导的“逃出最高买府”的动议见解有所不同:如若细品中华鸽文化与“买”的渊源,自会得出结论,“买府”是逃不出的,也不想逃出,搞不出自己的东西只能是一买再买,汽车(品牌流水线)、家电、武器和现代动、植物优种,基本就是这样,赛鸽岂能在万般狂购的沙漠中矗立起一株橄榄树?就赛鸽来说,“买府”已经扩展到大陆,这边也已经是买风日盛,记不得笔者曾在哪本杂志上写过:“外籍鸽转卖流水线已在大陆安装完毕”——“最高买府”逃不出。 三、 囫囵吞枣难消化 以上两个小标题,只言买、买、买的表象,未论及根源,现在应当剖析一下了。第一浪潮是买,第二浪潮还是买,第三浪潮更是买。一面倒的倾向,看不出丝毫停止的迹象,源于中华赛鸽文化深层中的崇洋意识、急功近利意识、鸽界低文化储备导致的育种意识和育种能力低下,还兼饲养硬件仍普遍较差,加之没有负责的、持之以恒的、强烈的事业心。赛鸽得了冠军,上代不是洋鸽者,众人会大摇其头不予承认,不愿承认,身价自是暴跌。公棚赛后拍卖,位列三甲的,不是洋血名门之后,卖价平平。一旦沾了什么“腾”、什么“森”、什么“范”的飞个四十、八十名的,自有“慧眼”可以“识珠”,拍价扶摇直上。洋鸽子买来,子代直接上赛场拼杀,一旦中鹄,财源广进,老少生辉,再买再送,形成循环。洋枪洋炮直接打靶赢钱来得快,培育自己的品系何日成事?哪里来得及?“台鸽”不过是欧美鸽系子一代的代名词,非此国人不认。99年台湾某养鸽杂志的广告年历中,展示20羽鸽子, 原环外籍鸽就有14羽,占70%,其他几羽,查不上两代恐怕就到了欧罗巴和阿美利加了。日本翔道名宿岩田诚三先生在会见台湾某信鸽杂志访日人士时讲过:“日本人做事比较认真,中国引进日本鸽子会有好的发挥,海上竞翔也很合适,为什么非要舍近求远到欧洲去买鸽”。或许出与历史和感情两方面的原因,国人不太愿意直接去日本购鸽,但流入国内的日本信鸽,应该承认质量上乘,同是引自欧洲,日本为何有了自己的特色鸽系,我们仍在忙于不断地引进呢?中国人养鸽赌心盛,功利主义比较突出,而事业心则十分淡泊,这是与西方文化较明显的差别,宁赢十座奖杯,不育一个鸽系。大陆条件总体上还差一点,台湾不少赛鸽家条件已极好,偌大鸽舍劝充洋鸽仓库,至多也是个洋鸽繁殖场,硬是不做我们自己的育种基地。用金钱、奖杯、赛绩和拥有的洋鸽数量为自己堆砌一座“金字塔”,不肯在身后立一个为众人首肯的特色鸽系作为丰碑。把洋鸽当作原煤直接送进炉膛,直接燃烧取暖,烧完再买,不把它提炼成热值更高的、更易燃烧的焦碳,也不将其加工裂解出燃烧横充分更纯净的煤制气。种鸽永远是原环洋鸽,赛鸽永远是洋鸽子一代,洋为中用?——中为洋“制”!这里不是刻意贬低中国鸽友,长久以来,无论是引进家畜家禽品种,还是引进汽车、机械等机电产品,有好的就买,用一阵儿便过时,过时了再买不过时的,用不见青出于蓝,永远跟在人家后面,不能够消化,不能够创新,更难以赶超,这是绵长封建文化禁锢磨蚀了民族创造能力使然,属深层次文化背景的遗症,是为囫囵吞枣难消化。 四、 周而复始描旧图 一个国家强盛与否须看其综合国力,进展的潜力和持续发展的支持力来自于科技水平。邓小平讲过:“科学技术是第一生产力”。浓缩到信鸽竞翔领域,道理是一样的。竞翔事业进步快、水平高、发达领先,必定是科技成分在其中拉动和促进,这是毫无疑问的。我们几年来习称与国际“接轨”。实际上落后一方向先进一方靠拢,这一点应搞明白透彻,是进步拔高,不是简单的赛制口径的统一。欧美鸽界同行都是内行,是过来人。咱们尝过的苦辣人家也曾经尝到过,比方说眼砂论,人家是发明人,几十年前就炒过了,早已放弃,我们这里方才兴隆,刚刚开始降温,还很有市场。既然你还认可这个死理,欧美鸽界灵活对待,投你所好。笔者发觉五十年代欧洲推介展示名系鸽的广告,有鸽主照片,有代表鸽群体照片,并没有附鸽眼照。到了本世纪末,欧美售至中国(包括台湾)的商品鸽,仍小心翼翼一对一附上鸽眼彩照。因地制宜呀!这是最基本最典型的商业推销手段,入乡随俗罢了,骨子里恐怕没有对你这份“执着”的崇敬。列数我们的固步自封,稚拙举动,还能搞出许多。前些年与香港搞对飞比赛,年年碰得鼻青脸肿,至今未见当事人出来总结什么,有个负责的交代,为什么我们这边“孔夫子搬家——净是书(输)”蹊跷明摆在那里,为什么香港初冬时节才放千公里?才肯答应与你搞对飞?为什么不走正南正北的直线,而曲线放沿海,对于为什么同样一条竞翔线路,秋冬季节同时司放,由北至南就能赢,由南而北就要输得惨?北面一方多年没说出个子曰,后来有人撰文指出,便不对抗了。可香港依然在彼时彼地放飞,他们认定了什么?去年秋,又有人搞南北向的对飞赛,照旧又是北边的一方输得“只剩下裤衩”,居然有兴致再度演示一下鸡蛋碰石头的效果,尽显竞翔“科盲”的风采。象东北密林中的傻狍子,猎人一枪未打中它,没命的逃走,过一会儿再回原地“探究竟”,让猎人候个正着。事先就没有在竞翔科学方面做一个探讨,定一个课题?实践结束输也要输个明白,不能只落得碰一鼻子灰。稍具科技水平是不能在射程内用手枪决斗的,至少有一方先中弹甚至双方同时被击中要害,那结局不是用“损失”就能轻松形容的。还是去年秋天,某公棚赛的七、八百羽鸽子,500公里决赛由南向北当天“全灭”(“稳拿”林云达先生语)劳民伤情泄气,竟然还能喊出“明年再来”的口号!明年再怎么来?失格的赛鸽在公棚继续养半年?照样复制“全灭”的结局?今年的事情还没了解呢!今年为什么会是这样?谁的责任?主因是什么?要给个说法。怎是一句明年再来可以抵挡过去的!又要交“学费”?公棚是“精英赛”,选了又选的精兵强将,鸽队年轻整齐,若正常情况下达不到一般鸽会普赛水平,就算失误,就不正常,就应当查决策人组织者科技素养,检测决策的科技含量。又是天公不做美?有遇见了北风?风能覆舟,也能推舟啊?年年深秋刮北风,你为什么就是不顺风放北?(地形不利者除外)既然都是秋天决赛,武汉、鞍山公棚放北线红火场面可以视而不见?为什么99年还“记吃不记打”的还定南线?年年季季300公里飞不过500公里,失格掉鸽,年年还是“黑瞎子扛枷板——只认那个眼儿”非要放那个晦气的300公里,还要“预赛”,上赶着触那个霉头,拿鸽主的鸽子当儿戏,画一个与去年,与前年一模一样的圆圈儿。原地踏步就是倒退!公棚竞争惨烈,是死是活终究是科技水平的较量。抱着两天内有归巢,三百来米的分速也能分出个吆、二、三来,能发奖金能搞拍卖,笃定能捞回本儿来不亏这种态度,当年这茬鸽子就是生不逢时了,赛鸽棚无异于“毁”鸽棚。钱不是能买到一切的,钱不能代替和抵挡一切。某大款去欧洲买鸽,受到冷遇,怀中掏出大把的美元,摔在对方桌子上,于是最终买卖做成,欧洲名家门口屹立起一位东方大汉的形象,那股子“豪气”冲得笔者一阵儿恶心,这种“真人不露相”式的噱头早就不时兴了——你再揣着更多的美元不也是登人家的门求鸽吗?就这意识水平,没准儿明年又怀揣美元登门求鸽了,一直买到“第四次浪潮”兴起也说不准。记住了,美元人家也有,比你更多,好鸽子在人家鸽舍中源源不断地产生,你没有,这招你已经输了,彻底输了,连翻本的儿的资格都没有。乞丐凭什么在施主的桌椅板凳上敲那豁了边的讨饭钵?好没道理!笔者巴挣着有朝一日欧洲同行求到咱们鸽棚门口,那才叫扬眉吐气哩!老攒钱去当买家,去的趟数再多,也是周而复始地描画旧图,没有实质性的进步。 现在,到了中华鸽友们依据我们的现状深刻反思,在世界鸽坛上为我们自己定位,检视中华赛鸽文化,扬其精华,弃其糟粕,不断进取自新的时候了。总而言之,我们需要思索、学习,追赶的东西有许多,笔者认为最核心的环节,是要尽快培育出真正属于我们民族自己的赛鸽品系,为世人公认,否则长期处于目前的状态,就是迷失了自我,老跟在别人的屁股后面爬行,让人家瞧不起,终究在国际鸽坛上没有真正的地位,这是最大的悲哀。 文中四个小标题: 三次浪潮止不住, “最高买府”逃不出; 囫囵吞枣难消化, 周而复始描旧图。 大致是中华鸽界长久以来延续至今的一种表象,“面壁十年图破壁”(周恩来诗句),改变,是否应从这里下手?笔者知道,目前提及这个,仅仅是引发思考而已,尚未敢奢望还能有别的什么作用,真的有某种转机,善莫大焉。 2004年10月2日 文章很值,赞赏一下
发布时间:2004/10/4 10:44:32
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所有评论(32评论)
王伟克
0楼
砂眼论极其难论。
2004/11/30 13:05:12
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aass123
0楼
王先生说的砂眼论,是不是指眼的面砂和底砂的色彩,如果是的话我也不赞成看这个,我是看眼的相互关系圈的,我认为应该先培养鸽子,而不是先立足比赛。
2004/11/30 9:27:40
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1173
0楼
老师们说的好,要把最好的国血留起来啊。不要把那些拖拉机留着啊。本人有一只1500KM的北京放飞第一的,飞了4天半。打破温州的记录。要打破这个记录看样子是很难很难啊。自己要留最好最快的国血啊,本人用许永昌系500KM大赛飞了个第11名,和第30名。都是当天归的。要把最好的留给国人啊
2004/11/27 21:39:36
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汤兴光
0楼
在中国目前在含2500km级别的前提下,三年四飞超远程,02年1500km归,02年2000km20名,03年2000km39名,04年25ookm7名,省排名35名,有证书累计13050km.所以说中国独此一羽.
请您找出超过该赛绩的例子.这么宣传的目的,宏扬中国信鸽的亮点,因只要放飞就有冠军,说实话我自已在努力,今后也不太可能出此成绩,因的确太难了,是不移人们意志转移的,只耍鸽会不放此赛距,信鸽难免身体状况欠佳,飞程路途的天灾人祸,三年四飞此成绩谈何容易!
2004/10/15 10:05:52
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树林酋长
0楼
“中国唯独的一羽信鸽”,这话是不是有点大了?那你们严晓红的“金陵四跑王”看来其中水分多多喽?还是走出浦口,多在外面看看吧。。。。。。。。。。。
2004/10/14 0:33:50
4
汤兴光
0楼
养信鸽本身就是追求自已的兴趣,养鸽者爱好什么信鸽的品种,喜欢参赛什么样的赛距,乃无可非议,如本人因住一楼,喜欢超远程信鸽,也就挚着地专攻超远程信鸽赛.喜欢谈一点养鸽体会,就经常在信鸽杂志发表拙文,喜欢摄影信鸽眼睛,如这次南京放飞2500km就摄了23羽,以提高识鸽眼的知识面,但然求一羽好鸽子,求一个好的赛绩是“求之不得”
饲养信鸽的人生是许多事求之不得,得之不求。虽是一个经常挂在嘴边的词,却能让上咀嚼良久。
“求之不得” 是“求之, 不得”。再说得直白一点,凡事拼命地去求,反而得不到。也可以这样说,人拼命地去求,最多只能小得。
有这么一个规律,凡成大事的都不是直接地去求,想当大官的不是一门心思地搂着乌纱帽,想发大财的不是两眼只盯着钱,这样的“求之”常常“不得”。“因嫌纱帽小,致使枷锁杠”,“金满箱,银满箱,转眼乞丐人皆谤”,这常常体现“求”字作用下的转换。
现在的成功人士爱用“一不小心”这个词,譬如一不小心成了大款,一不小心成了名人,其中固有调侃、炫耀的成分,但也证实了一个规律,处心积虑、殚精竭虑固然重要,但时时事事一门心思只经营一个“得”字,未必能达到预期效果。本人的一羽信鸽2000-10-340423雄 雨 牛眼,以2002年7月1500km归,2002年11月2000km取20名,2003年11月2000km取39名,2004年江苏省信鸽联翔放飞新疆哈密2500km取南京市第七名,江苏省35名(6098羽)以三年四跑超远程的成绩,证书累计翔距13050km这个赛绩中国唯独的一羽信鸽,也一不小心成了养鸽者关注的信鸽。
我深有体会,凡事都想得,于是都去求,求得越多,得的越少,希望越大,失望也大。这很像一株树,果树花开的得多,并不等于果结得多, 果结得多不会个个是硕果,提高果树的产量和果树的质量,必须要剪去多余的枝、养鸽人培育信鸽的下一代也存在这个道理。就好像删去人的“求”事事皆“求” 常常事事无得。奇怪的是,世间的事有时得之不求,得到的,恰是你没去求。鲁迅先生曾经讲过这样的话,大意是他死后一定要尽快埋掉,让人忘掉。相信这是他的真心话。恰恰相反,他所求的“速朽”得到的却是反义的“不朽”,至今他的名字仍如丰碑。是不是可以转换话题回到这里:有些事拼命去求,不得;有的得,你根本未去求,这就是我赛鸽的心得。
南京金粟庵路5号102 汤兴光 邮210006
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2004/10/12 10:47:04
4
王伟克
0楼
精神可嘉。我觉得这世界上谁该培养出什么,谁擅长培育什么,是气数已定的。我们的长处,是培育出了一种气概:只要这世界上谁能搞出什么,我们就一定能搞出(复制?)而且还要更好!几十年来就缺证据了。恨铁不成钢的意图与愿望请见谅!
2004/10/11 22:59:37
4
珠海天落鸟
0楼
在正如您所说的第三次浪潮的冲击之下,中国很多鸽友迷茫困惑,不知道自己的路应该怎样走,是很正常的.但是总有一些有想法的鸽友在埋首鸽棚,执着地在走自己的路,尽管这条路崎岖坎坷.
2004/10/11 17:32:26
4
王伟克
0楼
欢迎大家提出建设性意见,互相促进,共同提高。
2004/10/11 14:12:15
4
王伟克
0楼
谢谢您对我的抬爱,您赞成我的某些看法,我理解实际上您也有自己深刻的看法的。
2004/10/11 14:02:16
4
王伟克
0楼
别看只有寥寥数语,却点到了问题的核心;别看道理简单,但这世界上却没有几个国家和民族能够做到。
2004/10/11 14:00:06
4
王立鸽舍
0楼
在自己的棚中挖掘稳定,快速的鸽子,经过不断的提纯,复壮,一定能成为一代名家。
2004/10/11 13:33:56
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zlgg
0楼
争论的双方在我心目中都是名人啊。建议停止争论。
2004/10/10 9:25:45
4
李寻欢欢
0楼
哈哈 谁不知道哪个北方大汉 是沈阳信鸽协会陈家鸣先生啊 哈哈 陈家鸣先生让 王先生如此恶心了但是现在王先生又开始转移话题~~哈哈 高!怎么着?欺负哪个吃香蕉的没有沈阳陈家鸣先生厉害?哈哈 我昏了
先生提到跟贴的事情 哈哈 对啊对啊 拍马的继续拍把
只要先生 高兴就好 ~~呵呵
怎么着 先生不敢提沈阳陈家鸣 但是 俺敢啊 哈哈
2004/10/9 23:34:38
4
李寻欢欢
0楼
拜读大作以后 深感真是垃圾中的垃圾啊~~
其中几点不明了呵呵还望指教~~一二~~(1)鸽界名人姜晨光?哈哈未免太过夸奖此人了,此人与台北林先生一通2岸论战,到今天看来此人实属井底之蛙,狗肉上不了席面!林先生现在搞的风声水起,再看哪个什么鸽界名人姜晨光?哈哈他又名在何处啊?(2)东方大汉的形象叫先生如此恶心?先生又恶心在何处啊?想必先生不需要这样呵呵,因为先生动动笔,好鸽自然来~~哈哈还有啊先生的得意弟子许~~呵呵 还要靠着这个东方大汉吃饭呢哈哈(3)先生认为中国鸽界最核心的问题!说的好!哈哈但是怎么叫我想起哪个什么~亩产超万斤的年代的这些口号了?呵呵还是实际点好啊!想必先生在哪个年代比我有更深的体会把?看看我们身边人的实际情况把,然后在共图中国鸽界之大业把!
呵呵 寻欢乃粗人也 不会说话 但是绝对不是对先生~妙笔生花~之作包含嫉妒之心@@哈哈....
寻欢真名 孙伟 辽宁大连郊区之人
2004/10/9 3:14:04
4
3366888.zcr
0楼
好久没有读到这样好的文章了,但愿此文能够触动鸽界领导,公棚管理者和广大鸽友的心,真正从我做起,从现在做起,走自己的路持之以恒,育自己的品牌契而不舍,早日扬我泱泱大国之神威.
2004/10/8 20:34:57
4
珠海天落鸟
0楼
你是唯一一位我认为对中国赛鸽的未来有清醒认识,并愿意为广大鸽友奔走,呐喊从而唤醒他们的人!!!!
2004/10/6 10:03:20
4
给点阳光
0楼
刚结束的沈阳爱亚卡普大牌公棚决赛,约1600多羽参赛鸽,当天只回来8羽;比去年的44羽更惨!两次晴天都飞成这样,作为决策者们,国家的重点公棚赛地址,是不是该换个地方了?
2004/10/5 21:58:13
4
王伟克
0楼
阳光朋友评贴的主体太“实惠”了,以往的说道,还是与你讲的那样,让别人用聪明的脑袋去处理吧!有你这样积攒式的关注,也是功成名就的感觉啦!改变不改变的,成事在天,谁不知中国是由最难改变什么的民族构成的?有能看出自己身上的一点什么的,现阶段就是价值连城了。我看中了孟德尔,只管种豌豆,统计数据,不管之后多少年显现效果,这样心里头还是有点阳光的,温暖着自己。
2004/10/5 21:21:00
4
汤兴光
0楼
评论的很透彻,只要民族的,才是世界的.
***2004年12月10-13日在上海国际体操中心展示国内外名鸽的庆祝活动,深信国内的名鸽必以傲人的赛绩,英俊的鸽姿而扬眉吐气,望鸽友们有时间去助兴.
汤兴光
2004/10/5 9:14:33
4
给点阳光
0楼
可惜了,伟克,空有满腹经纶,无几多人(指有权利拔升你职位的)赏识,也就是化悲愤于手指尖吧,好在聪明的脑袋是自己的.想怎么说就怎么说.可话又说回来,如果有人说自己不喜欢老外的鸽子,恐怕没人会信,谁不明白:你不用,别人用,到了不打你个落花流水才怪呢!见好外血不用?不买?不动心?没那人!别说国人,就连小日本,一个劲还鼓励引进名鸽,把这也作为提升段位等级的条件之一呢,春南秋北嚷嚷了许多年,掰掰手指头数数,就天津精英公棚这么干了(10月3日刚决赛完,这可是秋天放的北线,上笼1980多只,当天大晴天,你知道到晚上才回来多少只吗?)有几家协会照着做啦?300公里是盲区,还有人就那么不听劝照放不误;骂他们无知?也犯不着哇!当今现状就这样,不容易改变,你要他那样,他非这样,你能把他怎么样?写点别的吧,说这些意识形态上的东西不值当.
2004/10/4 16:11:42
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一天天
0楼
当一大批有实力的鸽友觉醒之日,才是大陆逃出‘最大买府’之时。
2004/10/4 14:47:40
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王伟克
0楼
答谢鸽友关怀!我很好,不懈的在做我应当做的事情。
2004/10/4 14:36:20
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chinafocus
0楼
讲得好!你怎么样?
2004/10/4 12:00:33
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