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“本能飞”是蛋糕还是陷阱?
2011/12/8 11:33:58
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  “本能飞”是近日中信网的热点话题,我认真、仔细地再次看了所有相关文章和网友的留言,对我国鸽界现状深感震惊!特别是一些具有几十年养鸽经历的人,怎么与现代养鸽理念差距仍那么远,提高我国养鸽人的整体素质任重道远!

  《“本能飞”是赛鸽制胜的根本》一文,“本能飞”并非是常用名词,而撰写文章的基本常识是不应当使立论产生歧义,毕竟文章是给读者看。

  姑且按照作者《驳“置疑”》(《再论本能飞兼驳“置疑”》)一文所言:“本能飞的天生特质,就是要在所有鸽子都有本能飞翔的基础上,能找到不用训练,即可跳站放至400公里以上归巢,具有超常本能特质的好苗子,以寻找突破,在公棚圈养的藩篱中,能脱颖而出的天才鸽,达到公棚致胜的目的。”这句话中既然“所有鸽子都有本能飞”,又“能找到不用训练,即可跳站放至400公里以上归巢,具有超常本能特质的好苗子”,请问这“好苗”是什么?显然是概念混乱,还好大家都能够看懂其大致的含意。

  那么请问:

  选送公棚的每一羽鸽子是否就有“本能飞”的特质?大家都清楚,选送公棚的鸽子通常在40—60天,不可能经历“跳站式”训练,所以人们只是感觉上认为具有“本能飞”特质,而不是确切存在。其实这并不重要,因为选送公棚的鸽子具有稳定性是首要条件,人们总是将自己舍中身经百战血统的鸽子参赛,而不会考虑是否经历过跳站训练的鸽子育种,如果这样做也是多此一举。

  大家都是养鸽之人,其中不乏年长者,请问你们一年又一年在忙什么?又有几人是将幼鸽训放10公里后跳400、500公里?相信不足千分之一的人会经常这样做。我也会偶尔这样做,那是破坏性试验。上个月我将一羽4月20日出壳、套上海市一岁鸽特比环的幼鸽送上“正大杯”幼鸽1000公里比赛,当时只训到400公里,结果一去不返。我至今没有怀疑这是一羽好鸽子,因为除了年龄小,沿途连续的大雨,在此血统中每年都能够为我拿好成绩,此鸽可能是不适合1000公里。试验不是真理,更说不上是“根本”。养鸽人年复一年的辛苦,忙的无非是求得舍中鸽子更稳定、更快,如果养了几十年还在担心归巢问题,是否觉得汗颜。

  我养鸽才8年,从一开始我就知道成功的养鸽人首先要做的事是:拥有属于自己的血统鸽,也就是在稳定和快速方面不断努力,如果饲养多年后连最基本的稳定性都没有保障,是否悟性太差了,人也太愚了。在我的舍中,我不敢保证每一羽(无论是长、中、短距离品系的鸽子)都能跳站飞,但绝对大多的鸽子都具有这个能力,这个自信来自于平时对种鸽的了解,也是来自于自己对幼鸽训练有一套方法。所以,在我的眼里“本能飞”是伪命题,“跳站法”是多此一举。“跳站法”好,现实中有多少人在采用?除非是偶尔的试验。

  我奉劝广大鸽友:不要把“本能飞”当蛋糕,也不要把“跳站训”当良药。倘若欧洲、台湾的鸽友发现我们还在研究鸽子是否有“本能飞”能力,还在“跳站训”,一定会笑掉大牙。

  作为一名养鸽人,平时思考最多的应当是:

  如何建立属于自己又稳又快的品系;

  如何提高自己饲养管理能力、掌握疾病预防以及基本的药理常识;

  如何使鸽子的训练更加科学、合理。

  正确评估自己的能力,正确评估自己的鸽子,千万不要妄自尊大,否则会走的很远。

  正确分析周围对手的实力,并采取相应的措施,把自己的立于不败之地。

  有网友问我是否养鸽?有何成绩?我确实难以启齿,说实在话,由于经济条件有限,年初时舍中有不足50只鸽子,秋季比赛时有80只左右,其中包括外省籍朋友寄养的鸽子。我不是一个高手,养鸽投入很少,但能够连续多年奖金大于支出,在我认识的鸽友中也很少,包括那些大户。在上海我也飞冠军,每年也有高位入赏。我曾6次参加公棚比赛:04年就在家门口上海远征公棚选送二羽,获得预赛9名;07年贵州黔源公棚选送二羽,决赛获得128名(数千羽当日仅有200羽左右归巢);07年杭州蓝天公棚选送二羽决赛获得74名;08年扬州三和公棚选送二羽,决赛获得244名,此场比赛仅浦东会员就选送了不少于500羽,结果入赏不足5%;09年再次选送扬州三和公棚失利;10年选送山东国际公棚三羽,付费前丢失。除第一次是我自己花钱参加的公棚比赛,其余5次都是各地鸽友的邀请,连续二年公棚失利后,我为鸽友带来的经济损失感到非常痛心,从此拒绝合作送公棚。我个人对公棚也没有好感,前几年有公棚邀请送协议鸽,我也不参与。这些本不足挂齿,只是无奈为了回答网友的质疑,也不希望有人效仿,拿自己成绩做宣传。

  在养鸽人中,我自觉已经认真,70平方鸽舍,20平方休息室都是自己打扫。以前每日还写养鸽日记,现在只记录每次训赛,年、月、日、时间,分秒不差,并且公示在中信网,对失败从不隐瞒,这在养鸽人中也极少。

  在上海大户养鸽很多,有些是图高兴,有些是图虚荣,奖金远不足成本。他们是通过卖鸽子来弥补损失,偶尔的成绩被用来做宣传,做宣传其实也有正当途径,叫得越响的人越值得怀疑动机。

  “本能飞”是伪命题,因为它不具有可操作性。稳定性是每一位鸽友制种时必须考虑的因素,是通过鸽子无数次训赛检验得来的成果。我可以说舍中鸽子哪一路血统稳定性好,我无法说出舍中鸽子哪一路鸽子本能飞好;我可以说出舍中哪一只鸽子稳定性好,我无法说出舍中哪一只鸽子本能飞好。因为稳定性可以成为品系的代名词,而本能飞还没有被共认是品系的代名词。稳定性既是个体,也可以泛指血统。请问“本能飞”是个体还是血统?是否以后该叫“本能飞”鸽子,“本能飞”血统?

  在《本能飞》一文中作者说:“认真回顾了我养鸽47年的历程……,我豁然明白了:现今流行的,以反复训放的,一次定终身的中、短程前奖鸽作为种鸽,是我国赛鸽种群质量降低的背后黑手,是造成赛鸽少归、难归的死结所在。”我现在饲养的主要是中长距离赛鸽,可我从来没有担心过归巢是问题。

  归巢差、失鸽多除了血统以外,主观上也要找原因,更大程度上个人原因是主要的。倘若幼鸽从小开始训练,每天坚持家飞早晚各一小时以上(换羽期除外),400公里以内应当很少失鸽。若同一血统失鸽较多那就是血统问题,应当尽早淘汰。鸽子少归、难归不要将把责任推卸给社会,说什么我国种群质量降低,也不要把责任推卸给别人,说什么是中、短程的赛制,养什么鸽子,怎么育种都是个人的事,要从自己身上找原因。

  驳《置疑》一文,断章取义,哗众取宠。其中有多少内容是在驳?还多处提到本人姓名指斥,连最基本的职业道德也没有。

  说起是否有人在为自己做广告,相信没有人会反对偶尔引用自己的事例做旁证,可在有些人的文章中,每次都是宣传自己的成绩、自己的鸽子怎么怎么好。中国会写文章的人有很多,有好成绩、好鸽子的人更多,如果这个风气盛行,中信网成了什么?我没有任何恶意,中信网这个媒体平台,需要我们大家维护,特别是专栏作家,我的这些话难道有错吗?卖鸽子也无可厚非,可以通过广告栏等正当途径。

鸽少,人省力,乐趣多。

文章很值,赞赏一下
发布时间:2011/12/8 11:33:58
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所有评论(97评论
中信网友
95楼
鉴鸽;是见人见智,就像娶老婆,娶不好一辈子就完了 !包括后代!
2012/8/11 22:30:12
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袁益民
94楼
袁大哥你好;我叫袁益民你的文章我也看了,有的理论我认为没道理,也许是我没转过那个弯,没别意思,想认识你,我工作在上海嘉定园工路889号,浦东我经常去,我是一名打工仔,电话18930860981
2012/8/5 22:36:40
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邹平雪峰鸽舍
93楼
各玩各的鸽子,各谈各的看法,瞎吵吵啥,真是林子大了啥鸟都有。
2012/2/21 21:06:56
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中信网友
92楼
回91楼:1、成绩不是自己来说,仅有的一些成绩常挂在嘴上,我相信好不会好到那里,更何况比赛环境不同;、究竟什么是“本能飞”先将词义解析清楚,如果只是说的归巢能力,养了那么久是否要求低了。袁民
2012/2/7 11:22:11
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中信网友
91楼
袁老师:你才交了几只公棚鸽,按你说的,成绩平常不过,连我的成绩都不能比,哪能理解“本能飞”,把自己的成绩搞上去,你也许又能了解鸽子的特性,才有资格评价“本能飞”。我不认识你,和你没意见,只是站在公正的立场上说事,在文章里写自己鸽子成绩,举证血统及公棚实战经验,无可非议,因为我有这样的高位成绩与高奖鸽,可你拿什么打广告,就你上传的哪几张鸽舍照吗?我支持20、21、22、29楼的意见,希望你反思。
2012/2/6 22:37:15
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中信网友
90楼
tyigygy7gh
2012/1/6 20:44:48
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分享成功
89楼
谈自己的看法有什么不好呢?鸽届百家争鸣大家可以学到更多,条件不同,目标一致做出最好的鸽子。
2011/12/18 19:04:45
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中信网友
88楼
别逼逼了 越逼逼 越能看出你是新手 ! 多少实践已经证明了的论题 你还反对 你可真有意思 自己实践实践 4、5年后在反对也来的急! 你要是想赢他 或者在他之上 在本能飞的基础上 你在来站700公里 5年后你在反对他 也许那时你就不反对他了! 四平 孙恺
2011/12/18 13:50:01
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中信网友
87楼
袁某你真是自讨没趣,据我40年的养鸽经验胡某说的没错。
2011/12/12 16:57:42
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中信网友
86楼
从照片上可以看出,老袁是个干净的人,玩鸽也是多年,但敢不敢把你的经验拿出来大家评评?
2011/12/11 13:37:48
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中信网友
85楼
我记得台湾的黄肆炯(或与他合作的种鸽棚)做过一次实验将几百羽未出门的幼鸽放到300公里,结果回来的鸽子数量很少但基本上是一个路上的鸽子。后来也是强力推荐这些鸽子用来做种。 虽然鸽界存在不同的声音是好事,但抠字眼就没太大的意义。
2011/12/11 13:14:50
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中信网友
84楼
会看的看门道.不会看的看热闹.归巢就是本能.只是强弱的差别.
2011/12/10 18:17:16
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中信网友
83楼
胡就是为了卖鸽子 提高自己知名度 原来我都不知道此人 现在知道了 知名度有了 鸽子价格也就上去了 不要和他论笔头子上的功夫 律师是干什么的 大家还不清楚 就是颠倒黑白的
2011/12/10 14:53:00
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中信网友
82楼
袁某你是没有看过胡网上发的制种等等系列文章呢,还是装着没看见呢,胡的文章指导鸽界鸽友,无私奉献,也难怪你成绩那么差,理解力那么差,还敢与人家打嘴仗,把脸面和屁股都不要了,让全国鸽友打的稀烂,何必呢.做人,发文章都要称称自己的份量,有点自知之明好.除了你自己想要臭名远扬.自挖陷阱,那就自受吧.但是对你不删除留言的勇气赞同!
2011/12/10 11:24:57
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中信网友
81楼
你等到养了28年鸽子后,才有资格和胡刚论剑!
2011/12/10 10:29:04
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中信网友
80楼
严重同意53楼,青岛李,
2011/12/9 22:29:21
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LFL
79楼
有必要争论吗?我的鸽棚10多平米,60多只鸽子,从不比赛,只送公棚!不懂什么叫“本能飞”。朋友200平米鸽棚,200只鸽子,什么飞都试过,十年了,从来没飞过我!我认为:在人!什么飞也要人去培养。什么好鸟,连四代关死棚也成菜鸟了!人是关键,人是主观能动的,连最起码的唯物辩证法都不懂,还争论啥呀!好好学习才能向上!~
2011/12/9 20:27:20
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中信网友
78楼
66楼说的很中肯
2011/12/9 20:14:37
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中信网友
77楼
希望中信网少登打嘴仗的文章,不要开这个头!多谈点心得和经验,多点和谐少点讥讽,对人对养鸽都是好事。我认识胡刚和袁民,才写这些话供大家参考。希望今后中信网多登些好文章。比如像胡维奇写的养鸽心得,不管是他本人写的或请人代笔,还是值得一看的。
2011/12/9 19:57:30
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中信网友
76楼
讨论鸽子可以 观点不同也正确 但指名点姓有杀气过重的嫌疑 袁文中肯 实在
2011/12/9 19:07:43
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中信网友
75楼
发表文章是给鸽友探讨,学习的,不是相互攻击的,狗咬狗一嘴毛,一楼和二楼IP 都是 58.220.225 开头带58 的都 是托吧。
2011/12/9 16:54:39
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中信网友
74楼
什么事情没有绝对的,怎么养是自己的事情,喂什么都有飞好的,住什么地方和条件也都有飞好的,怎么训养也都有飞好的,但我知道养200只出成绩的,绝对没有养20只出成绩的好,单关飞的好的绝对没有多关成绩鸽好用,咱们用的是血统鸽子外国用的是血统成绩鸽并且成绩不只一次都是多次有成绩的,血统是人说出来的,有好的血统其实就是有个好的家族.                     但我欣赏袁民的观点
2011/12/9 16:25:33
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中信网友
73楼
哈哈 老胡啊老胡 你说你这是招谁惹谁了?我真服了,也笑了。
2011/12/9 15:37:48
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中信网友
72楼
什么是本能飞,乱扯淡,老胡要像你说的你的好种鸽,每年出几窝把别的鸽友不是全打败了吗?鸽友不就全为你服务了。本能飞就是运气好,老胡少**乱写。难道你公棚有几只是同炮。也就是运气好罢了。
2011/12/9 14:51:25
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中信网友
71楼
支持70楼
2011/12/9 14:30:41
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中信网友
70楼
你才养了8年赛鸽,就写出了这么多的文章真是天才,佩服佩服
2011/12/9 14:02:12
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中信网友
69楼
袁民你坏规矩,专栏作家都向你那会成什么样子。
2011/12/9 12:49:12
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中信网友
68楼
支持胡老师,不要让太阳鸟充侈鸽界。本人就是把当年4个月以上的幼鸽,不出家门直上200公里。归巢鸽再上300公里2次,才随鸽会上200公里训放.参赛。开始归巢很低,但参赛获奖率大,很少丢鸽。
2011/12/9 12:14:41
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开家失败
67楼
大可不必如此较真,路遥知马力,日久见真章。自己的鸽子自己养。不管采取何种手段,成功了自然会继续,碰壁了自然会回头。
2011/12/9 11:54:55
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中信网友
66楼
袁民太年轻了,可能你年龄不小,但是你知识太少,学识不够,怎么就看不懂胡老师的文章呢?人家是先拿自己做实验,有了结果汇报給大家,你可以多看几篇胡老师的文章每次都是这样,从不凭空想象,也没强迫谁 学,只是成功后与广大鸽友分享,有何不可,广大鸽友不比你差,都有头脑。用不着你写这无意义评说。再说你写那么多失败经验,鸽友看得再多也只是失败离成功远得很,望你能向胡老师那样能每次把成功经验拿来与大家分享,那才是好样的。
2011/12/9 10:11:49
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中信网友
65楼
养鸽少经验少气量也小,还在这里批评别人的文章,让我怎么说你呢?
2011/12/9 10:02:02
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爱鸽人
64楼
陷阱谁让你跳了吗?蛋糕谁让你吃了吗?这样有意思吗?
2011/12/9 8:44:50
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中信网友
63楼
袁老师怎么是个老犟头呀。故意吹毛求疵,找茬,你这样很没意思的,你应该认真理解一下胡老师的文章
2011/12/9 1:01:26
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中信网友
62楼
支持胡老师,日本有位养鸽家就是第一站训放200公里,几年以后繁育出的幼鸽在第一站200公里训放上很少丢鸽子,并且经过十几年的培育后,他的鸽子定向非常优秀
2011/12/8 23:08:30
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中信网友
61楼
51楼寡闻啦。胡老师的“翠花上酸菜”就是用“三人行”的名字,在公棚飞出来的。劝各位,对自己不了解的事情,还是少说为好,这样才真会让老外看咱们中国鸽坛的笑话呢!自己作践自己,让人从心底里看不起!。视小人!
2011/12/8 22:53:08
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中信网友
60楼
不管怎样飞,家飞不好都等于白说...... 袁老师说得实在。
2011/12/8 22:27:53
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中信网友
59楼
袁先生:你的文章是蛋糕还是陷进?
2011/12/8 21:56:43
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中信网友
58楼
袁民同志:我是内蒙的。鸽友在网上发表文章和网友留言谈一下养鸽之经验有啥不妥,谈得上什么“是蛋糕还是陷阱”吗、什么“现代养鸽理念差距那么远”等等。这样不太好吧。我年龄很大了,不愿意和你打文笔之仗,但我送你2个字——修养。
2011/12/8 21:38:25
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世家兄弟
57楼
我发现支持胡先生的鸽友怎么都粗言秽语 不论胡 袁两位先生的养鸽经验如何 都有我们学习的经验 关键是你拿那种经验来验证 操控自己的赛鸽!!支持胡先生的 来年春赛可以来一场本能飞呀!支持袁先生的可以继续稳打稳赛的来一场 不要什么都不做 只会动嘴批评这批评那 不做你就没资格说什么!!
2011/12/8 21:07:31
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中信网友
56楼
能飞200的飞不了500,能飞500的飞不了1000,鸽子这东西还真是玩“本能飞”!
2011/12/8 20:49:39
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中信网友
55楼
老胡的观点没有题,谁认为不对可以不信,修形不够,悟性不到,每个人对鸽子的理解不一样.
2011/12/8 20:45:15
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中信网友
54楼
驳《置疑》一文,断章取义,哗众取宠,其中有多少内容实在驳,还多处提到本人姓名指斥,连最基本的职业道德也没有! 这句话说得好,胡刚小肚鸡肠,这种人的观点也和自己一样没“大将之风”鄙视这种没道德的庸人!
2011/12/8 20:44:54
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中信网友
53楼
袁。胡。之争完全是鸡同鸭讲。一位玩公棚,一位玩散赛,不一样的事。胡的文章是想探讨公棚鸽做育方向,你不玩公棚就不要再乱讲了。我玩了多年公棚,每年交鸽近400羽,虽对胡的具体方法有异议,但胡的方向和思路是好的。
2011/12/8 20:40:43
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yanjc5756
52楼
我建议胡、袁二位不要再打嘴仗了。不同赛鸽经历和不同悟性的人,对你们的文章都有各自不同的理解,永远也不会统一在你们某个的观点上。不同血统的鸽系,其适翔距离也各不相同、信鸽的异地回归等,这些都是本能。但本能有强弱,也有极限,胡文的意思是说,通过跳站放飞可以尽快淘汰那些归巢本能较弱、适翔距离较短的鸽系,以节省选鸽的时间,尽快遴选出你所需要的鸽系。脱离实际的抠字眼、谈“本能”是没有任何意义的。停战吧?????????
2011/12/8 20:39:30
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中信网友
51楼
袁先生话语中肯,胡先生文章的确过于狂傲,胡先生可以试试不用本名去参赛,你再看看结果如何.....公棚没有胜利者,除了老板,只要敢上,保证迟早都会输的很惨,会让大家输的莫名其妙。
2011/12/8 20:29:44
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中信网友
50楼
我觉的跳站放能考验鸽子的归巢本能——能力强的速度就快。做种也有一定的价值。但是不能超过鸽子品种的能力范围。300,500KM的血统就不要放2000KM,除非运气好,否则凶多吉少!!
2011/12/8 20:26:53
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中信网友
49楼
养鸽子是看个狗屁文章就赢了。你看懂了吗?明年飞个公棚前十名就行啊,飞不下就别养了啊。养也别出来说话了!
2011/12/8 20:18:30
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中信网友
48楼
我劝你还是看懂别人的文章了再来评论。
2011/12/8 19:41:46
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中信网友
47楼
袁版主对自己不知道、不了解的事情,千万别随便说话。你怎么知道胡老师不建立自己的品系、怎么知道胡老师不研究饲养、管理等等,与鸽子有关的问题呢?你与老胡有交流吗?你来过咱西安吗?如果你去老胡那亲自看看,与他推杯交盏深谈,上手一下他的种鸽,我坚信你不会再说这样的话。按你自己的说法,也是有年龄的人了,为什么还会有这么小儿科的思维方式呢!尊重别人的劳动成果,也是对自己最大的尊重。
2011/12/8 19:41:36
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中信网友
46楼
袁师傅,看完你的文章,只能说你还真正未领悟到胡老师文章的本义!根本就不是一个点,你还相差很远!!!
2011/12/8 19:28:50
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中信网友
45楼
各有各的玩法,老哥是吃饱了操这心。
2011/12/8 19:24:22
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中信网友
44楼
写点破东西出来忽悠人,好像自己有啥窍门一样,赢了就自己在家花钱,不要出来害人啊,都和你一样养鸽都拿冠军了?歇歇吧,不累吗,病人!
2011/12/8 19:16:43
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中信网友
43楼
赶快出书吧,村囗茅房没纸啦
2011/12/8 19:08:16
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钜溟鸽友
42楼
都还在那争论什么呢?归根结底就一点,是好鸽怎么飞都能赢。不是那鸟你怎么飞也是白费劲。
2011/12/8 19:07:06
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中信网友
41楼
拥有出色的身体天赋没有教练的指引一样是费鸡
2011/12/8 18:58:31
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中信网友
40楼
鸽舍卫生一路!是个玩鸽的好手。
2011/12/8 18:56:01
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中信网友
39楼
抱着好奇心进了袁民的个人鸽舍看了下,一看才知道,原来如此.你的鸽子离第一梯队一般都在半小时以上.....说句都是同好的贴心话,把精力放在养鸽技巧的积累领悟上,比你发文探讨(置疑本能飞以及赛鸽种群是进化还是退化?)来得有意义得多.荐你一言,想真正的赢,少说多做先打好比赛吧!
2011/12/8 18:49:16
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中信网友
38楼
说的我认为对
2011/12/8 18:48:09
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空中美人
37楼
试问 世界上那一个 大师 强豪 不是手里拥有一个超级本能飞的鸽子 如果没有这种本能飞 又怎么会得那么多冠军 这不正是胡老师所说的本能飞吗 不也正是我们鸽友用尽一生 追求的目标吗 这也是赛鸽的最高境界理念 岂是用平常的 种 养 训 所能理解的 奉劝你还是歇歇吧
2011/12/8 18:37:59
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中信网友
36楼
明天,四川渔樵赛鸽公棚决赛,你们有的话,就看的出,谁的能飞回来咯!
2011/12/8 18:35:37
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