名人名鸽访谈(四)
——“冬日男孩”大陆繁育中心夏卫东
在廊坊和成都鸽展上两次看到醒目的“冬日男孩”大陆繁育中心的彩色喷绘，在我的印象中，他们在这两地鸽展中来的都是最早的一批，布置会展也最为认真。
在展出中，他们的展柜参观的人很多，这引起了我的关注，于是我决定进行采访。
廊坊鸽展
成都鸽展布展
成都鸽展现场
据有关资料介绍，詹森培育的“冬日男孩”B89-6727919灰、砂眼、雄鸽，是誉满全球鸽界的一羽大名鸽，为詹森兄弟八大基础种鸽之一。血系为年轻麦克斯×华丽灰，是詹森兄弟双重近亲作出，后代发挥出色。
“冬日男孩”919
据介绍，2001年台湾康炳尧的儿子康良玮将“冬日男孩”B89-6727919（以下简称919）引入台湾帝王鸽舍。
2008年秋季，河北省霸州市夏卫东先生开始关注并引进“冬日男孩”鸽系，通过放飞验证，深感詹森麦克斯“冬日男孩”919这一路为最爱，最受青睐。经过深思熟虑后，决定引进冬日男孩“919”双重近亲直子“599”以及詹森麦克斯家族。
“冬日男孩”直子599
现将采访内容报道如下，仅供参阅。
宋福玉（简称：宋，以下同）：请您先介绍一下“冬日男孩”919的情况吧？
夏卫东（简称：夏，以下同）：詹森培育的“冬日男孩”B89-6727919灰、砂眼、雄鸽，是詹森兄弟八大基础种鸽之一，血系为年轻麦克斯×华丽灰，是詹森兄弟双重近亲作出。
919在詹森家里基本上是十年的黄金种鸽，是九零年代全球追求的目标。
夏卫东先生接受采访
宋：那么919与019有没有什么联系？
夏：019的辈分偏高了，019中间插了一个搭桥的血系。但它的主流还是年轻麦克斯。
现在鸽友很看重高品质的东西，家里面有好的赛绩鸽，但是没有好的种源结合，要保留主血必须要有好的种源加好的赛绩。
宋：请您介绍一下“冬日男孩”这路鸽子的特点如何？
夏：这路鸽子的特点是个大、翅膀小。翅膀小飞行频率就快，就像人们所说的一起飞就要赶紧飞，不紧飞就掉下来了，人们的这种想象意识也是符合运动原理的。
宋：翅膀短说明它的速度要快，您是这样认为的吗？
夏：我认为快慢与赛距有关系。
短距离的鸽子龙骨要略高一点，膀条要相对短一点，但是破风要好。
宋：您认为破风好的羽条是什么样子？
夏：我比较注重前五根大条，我喜欢头圆一点的，还有副羽与主羽的间隔。好的膀条不像人们拉开膀条那样去看间隙的大小，间隙大就是破风好，间隙小就是不好。实际上人们看出破风好的膀条做种已经不能用了。膀条长点、短点作为育种来说不是很重要，只要是近亲，不是杂交。
宋：所谓的膀条，就是长短上的区别？
夏：对！与品系有关系。是近亲，还是远交，还是杂交都是不一样的。
宋：您所说副羽和主羽好的标志如何体现？
夏：好的主副羽的结合点之间羽条要压一半，就是副羽要压主羽半根条。
宋：长短呢？
夏：主羽要比副羽略微长一点，太长了做种就不能用了。
宋：鸽友们最关心的是您的育种问题，您采取哪些保种育种措施，怎样作育成功率比较高，作为一个育种基地您的思路是什么？
夏：育种方面我们基本上沿用了詹森育种的四种模式，再加上这些年我们自己的育种经验。
宋：您说的四种模式都是哪些？
夏：这些模式基本上说是这样的：
一是：同父母姊妹雌鸽，配子代雄鸽，二代配三代交替遗传；
二是：同母异父（或同母同父）雄鸽，配子代雌鸽，二代配三代交替遗传；
三是：同父异母（或同父同母）雄鸽，互配子代雌鸽；二代配三代交替遗传。以基础雄为显性遗传。即祖父传儿子，儿子再传给孙子，做主流血统；
四是：同父异母（或同父同母）雄鸽，孙代鸽互配。三代配三代直系遗传，保留基础雄血统。
另外再结合自己的育种经验加以调整。比如：我们国家与国外的气候不同，也要改变一些配种方式。我们会采取不同的方法做实验鸽。
宋：您是说在一定理论基础的指导下，作育的鸽子自己去检验，再提供给鸽友使用。
夏：要打大陆的品牌必须要这么做。现在我的压力比较大。我打个比方，我们每年作出五百羽鸽子，在棚里面留下二百羽、一百羽就相当不错了。为什么？因为我的心情不一样，要求比较苛刻，是想做事，我必须对鸽子负责，把鸽子当作一项业余事业来做。
宋：您在培育这路鸽子的过程中，最担心的问题是什么？
夏：这路鸽子的速度我不担心，最大的优点是血统特别融合，吃苦耐劳的鸽子配上这样的鸽子速度就提上去了。我所担心的是我目前的育种方法是不是能把这路鸽子发扬光大，长久地发展下去。
宋：就是说能不能延续下去。
夏：这是我比较担心的事情。现在有很多鸽友的好鸽子错失了育种年龄，只能用孙代做一线基础种鸽，太可惜了。种鸽在年轻的时候隔一代或隔两代就要回一下血，保存主流血统，然后，再往下做。
养鸽子做繁育这块确实令人头痛，种鸽要年轻化，主流还不能跑，难度较大。
宋：遗传不能走样。
夏：主流不能变，还要年轻化。不说一代更比一代强，也不能说一窝不如一窝。
宋：“一代更比一代强”这是目标。
“冬日男孩”599
“冬日男孩”599
“冬日男孩”599
“919”直系雌780
“冬日男孩”直孙女572
“冬日男孩”直孙女573
在采访中夏卫东先生多次重复这样一句话，总是说做繁育工作很累，我理解其中的含义。但是我一直不知道夏卫东先生是如何体会的，经过几次重复询问，夏卫东先生做了介绍。
宋：您为什么一直认为育种很累呢？
夏：第一，种鸽育种、保种目的就是后代的发挥。如何保证后代连续发挥，输出去的种鸽能不能飞出来？思想压力、精神压力非常大，脑子里整天思考育种问题很累，这是第一。
第二，这些老东西育种不能走样，要作出老鸽子这种境界的后代也很累，需要不停地寻找最佳配对，选择种鸽。有些时候两只鸽子配在一起看着合适，出来小鸽子结果不是你要达到的目的，很难把握，很伤脑筋。
第三，也是最主要的一点，即便作出来的后代和老鸽子一样，是不是有遗传价值，能不能比老种鸽更强。即便是赶不上老鸽子，能不能百分之八十发挥，百分之六十行吗？心里还没底。
我作育这些鸽子也是走一步，试一步。我们今年实验的鸽子在八十羽。以前都是十只、八只、三只、五只的试一下。这东西越往下走感觉压力越大。
宋：按照您的说法难在三个方面。
第一个方面是责任。主要是影响面越来越大，这些鸽子到底怎么样，对卖出去种鸽有一定责任。
第二个方面是怎么才能保住种气。保住主流不变，采取哪些措施，怎么探索走好这条路，因为以前没有这方面成功的育种经验。
第三个方面就是怎么才能验证自己的育种成果，不成功该怎么办。
夏：所以说脑子压力特别大。真正走向育种这条路跟原来想象的不一样，因为必定要对鸽子、对鸽友负责嘛。
我们输出种鸽与外国人来中国卖鸽子不一样，外国的鸽子发挥了他可以再来，不发挥一走了事。在国内，舆论我们承受不起。
做育种相当难，原来我不知道，感到养鸽子很轻松好玩，现在一步步地走过来，想想太难了，尤其是保留主流。
宋：还是一个责任问题。
夏：是责任问题。说实在的，我们育种的主流绝对是实实在在，响当当的主流。
宋：但是育种又是一个未知数，您不知道育出来的种鸽到底怎么样，育种的路子对还是不对。
夏：因为血统这东西是看不见摸不着的，我们只能竭尽全力地去保留主流。让自己和鸽友十分满意是不可能的，有百分之八十的鸽友满意我就相当高兴了。
宋：百分之八十？达到百分之八十满意度就成功了！
夏：“冬日男孩”599是“919”最年轻的一羽雄鸽，在“919”直子当中是比较杰出的鸽子，基础种鸽，双重近亲。
宋：刚才您说过这路鸽子血统的融合性非常好，这是这路鸽子的最大优点。实际上您谈了一个很好观点，您说您的种鸽融合性好，掺合异地鸽友本棚的鸽子使用效果比较好，我很赞成您的这个观点。因为，各个地区的鸽子有所不同，您不可能培养出具有各地区特点的鸽子。但是，您可以培养一路能融合各地区鸽子的主血种鸽，这样就较好地解决了地区差异问题。这就叫做“因地制宜，内外结合”，这样外地鸽友可以少走弯路。
夏：在育种过程中，我们也得到了回报。“599”的子代作出的鸽子在安徽放三门峡飞了三关鸽王总冠军。是“599”的儿子做的，配的是一羽林波尔鸽子杂交一代，飞两次五百，一次五百四十公里三门峡三关鸽王总冠军。
宋：您的鸽子成熟期要多长时间？
夏：五百公里四个月到六个月基本上就可以了。
去年我实验的一羽鸽子五百零五公里放完以后第四根条还没倒，这只鸽子按出壳的时间我算了一下才四个月。
现在感到鸽子的近亲繁育比较难操作，要达到心里的目标和愿望还有一定差距，做的还不是很理想。
宋：有一定差距，也可能是您要求的标准高。
夏：百分之百满意度不是很理想。辈分高的鸽子都可以，比较理想，再往下作还要很好的研究。
宋：这是一个难题，后代不可能一点不走样，关键要看是优化，还是退化。
夏：很多辈分低的鸽子，打比赛行，做种不行。辈分越低，杂交的几率越高，再往下保主血，保主流相对要难一些。所以说要充分发挥“599”育种价值，还有五六年吧，时间紧迫。
夏卫东先生和他的“冬日男孩”599
“冬日男孩”599
欣赏“冬日男孩”599
“冬日男孩”鸽系羽条
“冬日男孩”鸽系主副羽
“冬日男孩”基础种雌
作者（左）与夏卫东先生（右）合影
宋：在育种方面您有什么新的打算？
夏：“599”配它的重孙代，要有好成绩的鸽子，再回拉一下，今年不太好实现。现在我的种鸽子代、孙代都比较年轻，年轻的成熟率不是很好，弄不好要明年（2014年）更扎实一些。
宋：您所说的成熟率怎么解释，怎么理解？
夏：达到我们想象的概率要低一些，辈分太低几乎很难挑。辈分高的鸽子来做，成功概率就高。
宋：您认为外形结构遗传好的鸽子做种的价值就高吗？
夏：按照育种的模式来说，近血含量在百分之八十、九十这样的鸽子相当不错。
宋：怎么来确认近血含量呢？
夏：我也是参考国际上的一些数据得出来的。我做了几只小崽子，血统基本上在百分之七十五以上，都是做基础种鸽用的，实验结果不错。
宋：您认为做基础种鸽落选的拿出去放飞如何？
夏：放飞不太适合。
这路鸽子是快鸽子，缺少一定的稳定性。因为本身就是近亲繁育，必须要配当地稳定一点的鸽子。欧洲很多知名的养鸽家都是以詹森的鸽子起步，用詹森的速度加强自己繁育的品系。比如说中距离，远距离都可以融合。桑杰士就是速度鸽，加上詹森的鸽子放三五百公里在速度上占很大的优势，但是在稳定上差一点。所以我们做的近亲繁育，要配当地鸽友的鸽子效果比较好。
詹森的鸽子溶血性比较好，与任何鸽系配对都能把速度提起来。每个鸽友家里都有他的一路主血，然后再用速度型的或者耐力型的鸽子繁育，就能起到好的引种效果，一定要保留自己家的主血。
有些实力派的鸽友只能做收藏家，不能做育种家。相反，育种家也不一定就是竞翔家。
我现在走的是繁育的路，不是以竞翔为主流。我的主流就是做培育，然后做大陆的品牌。采用世界上的一些先进经验和自己的体会去试验，今年我们实验的鸽子要到八十羽。要想把育种这项工作做好就要不停地做实验，不停地去验证，去参赛，不断摸索。
我们是第一年参加鸽展，从廊坊又到成都，没想到成都的鸽友那么热情。所以我们感觉压力比较大，这是真心话。为什么我决定把实验的鸽子发展到八十羽，就是有一定的压力。放个三只、五只可能是个巧合，说明不了问题。多放一些，检验一下它们成功的概率是多少。
宋：做繁育中心要面对各个赛区，比如打哪些地区，打哪个空距，各有不同，如何处理好这些关系？思路很重要，思路有可能决定育种的成败。
夏：我的思路是三、五、七（空距三百、五百、七百公里），这是我的主攻目标。要达到这样的目的，第一要有强大的种鸽阵营，才能打造国内信鸽品牌。所以，繁育工作很费脑筋。
宋：是的。要划分不同区域融合不同品系的种鸽有针对性地育种，因为，各个地区的竞赛环境、地理条件、天气状况有所不同，赛鸽的体型结构、眼砂结构、性格特点也不一样，所以要有针对性地根据不同地区的竞赛条件育种。
夏：我的目标是把自己引进的优秀种鸽输送出去，让大陆的鸽友来发挥。我带到展会的鸽子不是显示血统，主要是展示，其次是供鸽友选种。鸽友不光看血统，主要还是看鸽子。
我们头一次进入川内（四川）非常成功，我们是本着实实在在做事，本本分分做人，我销出去鸽子的亲生父母都在棚里面，鸽友看得见摸得着，后代遗传如何可以比较，鸽友很放心。
以前有些鸽友对一些人销售的鸽子反映和图片上的不一样。我们做这块是踏踏实实的，避免了这种想象。
宋：您第一年参加鸽展向外支援了多少羽种鸽？
夏：有六十多羽。
宋：都是哪些地区买的？
夏：唐山、东北、甘肃、山西以及河北周边的多一些。
宋：一个地区量有多大？
夏：因为我带的鸽子比较少，廊坊鸽展我带了四十几只鸽子，量我觉得还可以。
宋：是集中在一个地区呢，还是分散的？
夏：不是很集中，价位高的像辽宁、唐山、保定这些地区比较接受，不怎么砍价。
宋：看准了就拿。
夏：我们每销售一只鸽子都把联络方式记下来，以后要反馈信息。
从2011年刚开始小批量地输出一些鸽子，今年的反馈信息还算不错。
在沧州那边飞了两个冠军，在保定公棚俱乐部飞的鸽王，在霸州普赛飞的亚军，我自己实验的这些五百零五公里二名、四名这就不要说了。还有张家口地区的一些鸽友飞的也都不错。
宋：有关育种这块，就像我刚才说的那样，一个是思想和意识要超前；再一个是要有育种技术，跟得上主观愿望上的需求。所以说育种不是那么简单，哪一点做不到，都会受影响。
夏：我为什么头一年在廊坊鸽展以后又去四川呢？我也不知道那边啥情况，目的就是把种鸽输送出去，验证一下鸽子的做种效果。
宋：有没有考虑在一些重点地区打比赛？比如说成都，这是一个典型的地区，根据山区的飞行环境、赛线、天气去比赛。
夏：现在暂时还没考虑。
宋：现在信鸽市场很现实，都在看效果。所以推广可以采取两种方式，一是当地鸽友来引进放飞实验，二是鸽主主动到外地放飞实验，共同验证放飞效果。
夏：在成都我们的价位放得很低，目的就是让鸽友接受我们的鸽子，去放飞验证。
养鸽子最基本的尝试必须明白自家鸽子优点和缺点是什么。赛鸽主要是两个方面，一是速度，一是耐力，缺什么补什么，有针对性地引种，做不到这些不行。不能老是抱着原先的东西不放，原先的东西已经落后了，现在的天落鸟也比过去的东西强。
时代在变。就和人一样，没有危机感，就根本没有上进心。假如说我今年想停留在一个层面上，我不前，我也不后，那就错了。不前则退，不退则前。只有往上往下，没有停留在中间的。自己的主流都没有，看见这个好的弄一只，看见那个好弄一只，永远也玩不起来。
养鸽子种、养、训，种是第一位的。但是很多人都忽视了，等想用的时候老鸽子已经不在了。有的鸽友不注意保种，想再用的时候老种鸽的年龄太大了。
养鸽子的主流不能断，除非不想再养鸽子了。否则，主要角色一个也不能断。
宋：有人考虑的是经济压力。比如有人认为十万块钱买鸽子，用一用就可以了，真要是压在手上花这么多钱，心里不踏实。留下一些子代、孙代就满足了，实际上不是那么一回事。
夏：那种做法太错了。这只鸽子别人给你出十万，在人家的心目中比二十万、三十万还要高。等你放好了，你再花五十万也不一定能再买回来。
（中信网记者：宋福玉 报道）
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