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郑明吉:台湾人不会养鸽?范林登笑了!

    陈小生(来自:台州):

    郑大师:你身为台湾赛鸽界强豪,近来广东阿翁在中信网说台湾人不会养鸽,你身为台湾鸽界一分子,难道就不能在大陆高端赛事里,或公平、公正的高端公棚比赛拿出点成绩让他闭口!同时为台湾的强豪们,以及我们这些强速迷看看。郑先生忍耐太过,不能解决根本问题!战绩才是硬道理,请三思……

    郑明吉答:

  关于阿翁那篇《台湾人根本不会养鸽》一文,我已经看过了。其中所述种种,在凸显出他的无知,既对自己无知,也对他人无知,恕我只能以“幼儿园的小孩”、“井底之蛙”或“以管窥天”来形容他的发言。如果他有机会,也愿意和台湾一流鸽友同场竞技,他将会无地自容的!不管是在台湾比赛或是在内地比赛,我现在就可以确定:到时候会是一场“大人欺侮小孩”的戏码!我说话向来算保守,敢如此下结论,是因为从他的文章中,显露出他对台湾鸽友的认识极度不足,和对鸽子的知识非常肤浅与幼稚!

  针对文中所提到的,我一一回答:

  文中所谓:“为什么说台湾人还不是真正的会养鸽子,这一点事先说明,主要是他们的养功是从国外学习来的。这样的养功在比利时、荷兰的平原当然没问题,但并不适合台湾的海翔。而他们却并不知道,盲目地学习,都犯了同样的错误。”

  答:台湾数十年前即施行多关赛“含资格赛到正关,多达6-8关赛甚至20关都有”,采强制入笼(一周比赛2-3关,或今天鸽子比赛回来,当天再交鸽,明天再比赛都有;欧洲没有),并且有最低分速门坎,“欧洲则没有”,以台湾的赛制而言,要比欧洲难上加难,以多数台湾职业鸽友的养鸽手法而言,那可要比欧洲鸽友更职业化、更细腻,自成一格;欧洲那一套在台湾是不够用的。阿翁说台湾鸽友“盲目学习欧洲养法”一说完全不通,例:范林登的例子已可供借鉴。笔者自以为是,无知也!

  文中又说:饥饿法有利有弊,利:鸽子想快点回家吃东西;弊:鸽子饿了就没有力气飞行,并且会导致鸽子产生另一种思维,想找吃的,这样同样会耽误鸽子的速度。

  答:此说法更显露出其对选手鸽的饲养无知而浅薄!要知道:即便要用饥饿法,也只在鸽子的某个阶段实施,当鸽子的鸽性达到我们所要的程度,内行的鸽友会恢复饲料供给至正常量。笔者不懂,自以为傻傻地不断让鸽子饥饿就叫饥饿法,愚蠢也!再者,即使不用饥饿法,让鸽子吃饱(注:我的鸽子一天的总食量可以达到70毫升),并且维持良好的消化速率,再配合适当的训练频率,鸽子吃得多也饿得快,同样可以达到让鸽子想快回巢的效果。笔者不知道鸽子可以用不同的方式,却同样可以达到鸽主想要的效果。笨也!

  注:此部分是看饭的核心技术,恕不详谈,况且须视鸽子“当下的状态”随时微调,也无法以文字完整表达。

  文中也说:魔鬼训练,早上训一遍回来,中午再训练一遍,赛前每天如此的折腾,首先不说鸽子累不累,也许这个人比鸽子还累,不信,他也坚持不了多久。几天还可以,要是常年这样下去,养鸽子的人比鸽子要先累垮掉,你都受不了,何况鸽子乎!这样的练习纯属于自己害自己,希望越大失望越大,用这样方式的养鸽人,问问你自己你成功过吗?鸽子早就飞透支了,还想去比赛!

  答:此部分更显示笔者的无能!鸽子的体能建立或健康或对于训练的耐受性,关乎:种鸽的强壮度、幼鸽出巢到比赛整个成长过程的营养供给、家飞期基础体能的建立、外训期合宜的训赛安排,这须视气候与鸽子的疲劳度而灵活安排,并提供合宜的营养供给,健康的鸽子透过合理的外训,越训越强壮,越训体能越好,越训归巢欲望越高!笔者所谓魔鬼训练会让鸽子垮掉,那表示他上述的基本功完全不足,不是无能,那是什么?

  另外,(包括人类和鸽子)所有运动项目的职业选手,哪个不是在有计划而且合理的魔鬼训练下产生的?由此也可见:阿翁只能算是幼儿园级别的业余“养鸽家”,永远成不了职业的“鸽养家”!

  文中再说:台湾人把鸽子训得非常有亲和力,落到其它船只上,即使有人赶都不飞,用手即能抓到,也许是累的,也许是台湾人养的鸽子根本都不怕人。信鸽如今本身在人类的这种娇生惯养下都已经开始慢慢在退化了,如果再把鸽子的野性都驯化没有了,这类信鸽和肉鸽也快没什么区别了。

  答:鸽主和鸽子的亲和力乃建立于鸽主与鸽子平日的良性互动,或源自于鸽子的本性较为温驯,我不相信亲和力较高,对比赛有任何不良或负面的影响。专业的养鸽者会懂得创造条件,尽可能地让“家”的概念深植于鸽子的内心,这是对动物心理学重要的一环课题。阿翁在此部分也显得背道而驰,硬把鸽子因气候影响或其它因子而无法归巢的部分,将鸽性乖巧或亲和力较高混为一谈。低级!

    注:以我所见过的超级鸽当中,以温驯的占多数。

  阿翁也说:由于台湾人的养功不理想,所以就在补充鸽子体能、激发鸽子爆发力的药物上下了非常大的功夫。目前国内也一样如此,不用药晴天你根本飞不过用药的鸽子,除非遇到坏天气鸽子用药也白费,但一年能遇到几次坏天气比赛呢?那些常胜将军的晴天鸟成绩就开始大放光彩了,但这类鸽子别人又用不出来,因为他没有把他喂什么药告诉你,所以鸽子其实也很普通罢了。

  答:我于之前的留言板已经提及,在台湾,一流的职业鸽友是凭借先天最强壮、活力最佳、家族血统发挥最全面、自身条件结构最好的鸽子留种,提供鸽子最好的环境、低密度饲养、最规律的管理、最均衡而且合理的饲料营养供给、最专业的养鸽手法、最敏锐的观察力、最科学的防疫观念措施,才营造并铺陈出长期不断胜利的条件,而非只依赖药物或兴奋剂的作用!也只有这类人,才能成为赛场上的常胜军和“鸽养家”!

    只有三流的养鸽者(或药商),才会不断强调药物的作用,或需要依赖药物来维持鸽子的健康!况且,现在的赛鸽奖金如此之高,假设真的有某一种药物可以让劣鸽变成冠军鸽,那么药厂还需卖你鸽药吗?药厂不会留着自己赢吗?药物若真的那么管用,药厂只需在每个鸽会都参赛,台湾一年有四季,每一季参加100个鸽会,一个鸽会嬴一千万人民币易如反掌,一年下来是多少?阿翁可以算算?药厂何需大做广告卖你药?阿翁连如此简单的逻辑都想不通,笨上加笨!或许阿翁没有遇过台湾一流的高手,形成他那种“台湾养鸽者都是靠用药”的刻板印象;但是,千万不要以偏概全。

  至于北京赛事空距问题和计算分速的方式,我在之前曾经论述过,此部分请将留言板全部看过即有答案,而空距部分我会想办法克服。

  人生的舞台如同一出连续剧,不是一天就上演完毕,你慢慢看,自有精彩之处!

    相关链接:阿翁:台湾人根本不会养鸽子

    注:中信网原创文章,严禁转载!
   

发布时间:2014/4/16 8:36:50
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所有评论(467评论
手机中信网友
466楼
郑明吉老师,你有一羽灰白条,17-01-0660946
2019/7/16 19:31:56
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中信网友
465楼
谁先挑事谁嘴臭、何必说别人不行呢!行不行赛场见、谁的鸽子贵谁牛逼!!!
2016/7/26 10:17:53
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中信网友
464楼
台湾过去养的鸽子那叫真的好的没话说可现在搞了个海翔我只能说好的鸽子的确不多了我这有只台湾圆环的鸽子放五百就基本没迟归过放七百也能当天归巢
2016/7/11 21:19:36
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手机中信网友
463楼
哈哈。。。
2015/1/15 10:45:11
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手机中信网友
462楼
高王宏詹森怎么,大家帮忙评价一下。
2015/1/7 10:58:14
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manolo
461楼
理性的把強速留言板看完... 你一定會有收穫的^__^ 或是看有概括整理的藏經閣: http://www.saige.com/blog/pureloft/article-96750.aspx >>> 自己真的有進步~ 最重要。
2014/8/19 16:52:05
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中信网友
460楼
阿也不对,不要评价别人,做好人,养好你的鸽子,必定台湾养历史也不短了,赛制不一样,大师有的是,每个养鸽子的人目标都不一样
2014/7/24 22:01:54
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中信网友
459楼
自己玩好了才是真的别没事没事的说别人的坏话.................说人家坏话的都是小人
2014/6/6 18:19:02
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中信网友
458楼
郑明基在台湾就是靠药物,他的鸽子在大陆就是垃圾,在北京也没飞出好成绩来。他就会吹。最近炒作罢了
2014/5/30 17:32:34
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中信网友
457楼
郑明吉讲的话,简直是一派胡言!台湾的鸽子有你说的那么厉害?你在大陆为什么不能得冠军呢?台湾的鸽子比拖拉机还慢!!!那是什么?是“机帆船”!哈 哈 哈 哈 哈!!!!
2014/4/23 12:40:06
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中信网友
456楼
好了多看看多听听你们会死啊,都自以为是。
2014/4/21 22:01:55
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中信网友
455楼
437楼你好.谢谢你的好意,你请我去台湾打比赛的谢谢你这么热情,我养鸽是业余爱好,我不是靠鸽子吃饭的人,我玩鸽技能也差,每年都输钱,每年都要我拿钱出来补贴鸽子的费用,我技不如人.但有机会,我自己到台湾玩海翔,胜败乃兵家常事,但至少我不敢夸海口一定赢.做人要诚实,这是我的关点.欢迎多交流,刘永志,15108343574
2014/4/20 0:26:28
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中信网友
454楼
照这样计算,你的鸽子那么牛逼,天下无敌,在大陆每一季参加100个工棚,每棚交2羽,决赛包揽冠亚军,再来过指定冠亚军,嬴几千万人民币易如反掌。那你还卖鸽子不是亏大了?你说阿翁连如此简单的逻辑都想不通,我问你,你还卖鸽子,不去打工棚,不是笨上加笨!说明你的鸽子不能嬴钱!只能靠卖鸽子来赚钱罢了!十足的鸽贩子!
2014/4/19 22:10:39
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中信网友
453楼
你说阿翁连如此简单的逻辑都想不通,我问你,你还卖鸽子,不去打工棚,不是笨上加笨!
2014/4/19 22:03:48
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中信网友
452楼
只有三流的养鸽者(或药商),才会不断强调药物的作用,或需要依赖药物来维持鸽子的健康!况且,现在的赛鸽奖金如此之高,假设真的有某一种药物可以让劣鸽变成冠军鸽,那么药厂还需卖你鸽药吗?药厂不会留着自己赢吗?药物若真的那么管用,药厂只需在每个鸽会都参赛,台湾一年有四季,每一季参加100个鸽会,一个鸽会嬴一千万人民币易如反掌,一年下来是多少?照这样计算,你的鸽子那么牛逼,天下无敌,在大陆每一季参加100个工棚,每棚交2羽,决赛包揽冠亚军,再来过指定冠亚军,嬴几千万人民币易如反掌。那你还卖鸽子不是亏大了?
2014/4/19 21:54:48
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中信网友
451楼
郑的鸽子好不好不知道!有个赵连捷的鸽子是真操蛋!自己挑鸽子一套一套的!肌肉硬de不要!骨架软的不用耻骨软的不用. 神经质的不用!最后给我的鸽子一个肌肉很硬的他说玩点短距离!一个龙骨偏 软的、他说没事合格!一个母耻骨就像纸片一样薄又软!他说没事耻骨大可以弥补!神经质是什么样的?见到任何人都在棚里乱撞!你不喜欢就当淘汰卖给别人!别听他在qq上吹了!那就是先叫你看文章注意吧!
2014/4/19 15:08:15
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中信网友
450楼
老郑的鸽子在台湾还在飞,成绩也不赖,大陆的钱老郑也在挣,而且挣得不少,两不耽误的事情,何乐而不为,事实证明老郑的鸽子还是有实力的,大陆人也不是傻瓜,靠吹也不怎么好使,实力证明一切,只是这不花钱的广告效果才是最好。
2014/4/18 21:45:28
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中信网友
449楼
中国信鸽信息网这个网站,迟早要被国家关闭的,传承文化的地方,却成了骂街的市场。
2014/4/18 11:52:09
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中信网友
448楼
鸽贩子靠吹,撒豆成兵,总有几颗会发芽的。
2014/4/18 11:24:22
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中信网友
447楼
楼下的朋友,客观的讲,不是人人出来吹吹就可以卖鸽子的,卖鸽子也是讲究实力的,你吹得再好没有那个实力你的鸽子有人买吗?
2014/4/18 11:19:15
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w1jy
446楼
贩子不必会养鸽,能吹就行
2014/4/18 10:31:47
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中信网友
445楼
破妇骂街不是男人所为!如果看不惯郑明吉就找上家门单挑,赢得郑明吉连机票都没钱买了,让他以后不敢来大陆,
2014/4/18 9:51:24
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中信网友
444楼
15108343574 把这手机号每个数字按照汉字读挺有意思
2014/4/18 9:31:25
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中信网友
443楼
刘永志是何方神圣,我看他出口成赃是他的强项,别的看不出有什么本事,真是养鸽好手,找上郑明吉家门,向他挑战才是真爷们,在这靠嘴上功夫,出口成赃象破妇骂街是的能算男人吗?
2014/4/18 9:20:41
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中信网友
442楼
三流的歌手嘲笑过气的歌王不会唱歌。歌唱家们都该笑了。邓丽君笑了木?????
2014/4/18 8:54:45
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中信网友
441楼
顶英雄系 孙立军
2014/4/18 7:25:34
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中信网友
440楼
继续继续,我想看结果。
2014/4/18 7:18:36
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中信网友
439楼
IP:14.19.143.*明眼人都知道这谁。IP:14.19.143.* IP:14.19.143.* IP:14.19.143.*
2014/4/18 3:31:16
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广东鸽友
438楼
大家就此打主,已和为贵。何必呢
2014/4/18 3:13:17
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中信网友
437楼
432你怎么行怎么不去台湾打比赛,那奖金超过1亿多的是,敢提1只1万你到是表现给我们看看,你可骂人,别人说说你不行吗?.
2014/4/18 1:56:18
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中信网友
436楼
郑明吉:打特比,自己一手操作,輸贏控制在自己手裡,只要鴿舍空距範圍誤差在500米以內,我願意和任何人賭身家,鄭某隨時候教,我說過的話永遠算數。
2014/4/18 1:53:25
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中信网友
435楼
**的比,来玩真的,北京还在你一块儿,老子和你玩真的,**啊有种就说打场友谊赛,我**就想和你玩.刘永志,15108343574
2014/4/18 1:37:37
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中信网友
434楼
郑明吉草你全家的,你真的懂鸽子,你来大陆干个鸡巴,不会台湾去赢几千万去!
2014/4/18 1:28:40
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中信网友
433楼
阿翁你大爷的,台湾人不会养鸽子,你它妈的会养吗?你这篇文章我已看过了,说的连三岁儿童级别都不到。老子是大陆鸽友都看不惯!还有在这上面挑起事端的鸽友麻烦留个鸽舍名字,看看你们飞的如何!别几吧给这里煽风点火!阿翁你很牛逼,你会养鸽子去台湾比比去,没那本事就别给这里乱发文章!还有装强豪的鸽友掂量掂量自己的实力在TMD挑战别人。如果有实力可以留下鸽舍名字地区,谁冒冲别人的鸽舍名字全家死。还有鸽友们谁骂我,我咒谁全家不得好死!实在看不习惯装逼份子,请大家谅解
2014/4/18 1:25:12
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中信网友
432楼
和我叫劲的台湾鸽友你在哪里,我北京有棚,在北京我们就谦虚点,一羽鸽子玩一百万人民币好吗?刘永志,15108343574,玩真的.
2014/4/18 0:51:00
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中信网友
431楼
就這樣子的成績還自成什麼系!見鬼了,還有一堆人支持,就一個賣鴿的,不要說來台灣,有本事上北京!台灣人都在北京等你!你們這些徒子徒孫的,台灣人敢去北京打比賽你們敢嗎?還打公棚說穿了就是養雞場!430樓的就你們家有高山是嗎?台灣超3千米高山也有2百多座!嘴還真臭,大陸的朋友都很好很上進,就出了你這位沒出息的傢伙!
2014/4/18 0:41:47
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中信网友
429楼
郑明洁在台湾鸽子都寄养陈永山那里得名。
2014/4/17 23:56:26
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中信网友
428楼
426你还真把他当成大师了,呵呵呵,整个一个台湾混不下去的到大陆的**。高手就会直接和下面的挑战者应战,缩头了还装硬,我靠,真是看不起你。
2014/4/17 23:53:08
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中信网友
427楼
再补充几句,你不说你很懂鸽子,很会养吗,你到这些地方,就像阿翁老师说的你的台湾养鸽方法,肯定成不了器候。只要是飞山区的鸽友,几乎没有不认同这句话的。
2014/4/17 23:49:30
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中信网友
426楼
有真本事的应该找上门挑战。如福建林祖国,董明华,骂人的是没素质的人。
2014/4/17 23:47:01
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中信网友
425楼
郑的鸽子可以这么说,中国北京以北你飞不出500公里,北京以南你说不定要丢多少,到了湖南,江西,广东,广西,云南,贵州,四川,新疆,青海,陕西,山西,这些山区等地大多鸽友都不在你之下,不信你可以试试。
2014/4/17 23:45:06
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中信网友
424楼
说台湾人不会养鸽子是片面的,哪里都有高手,台湾人在大陆参赛的人不多,没有打遍天下无敌手的人,北京台湾鑫业就是很好的例子,还有福建林祖国,董明华,在金沙也很好。如果自认是牛逼,可上金沙比赛,谁想郑明吉鸽子孬,网上可以查到郑明吉电话,可以找他单挑,如郑明吉不敢应战,就请郑明吉离开大陆,听说郑明吉在北京参赛,可以找上门挑战。在此做免费广吿的都不是牛人。
2014/4/17 23:42:15
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中信网友
423楼
台湾那么高的水准,那郑明吉直接接收挑战吧,郑明吉你是大人,我是小孩,怎么你也该接受我的挑战,来四川和重庆玩,一羽对一羽,一羽我们玩一万元人民币,对你小克士,来吧,等你,郑大师,刘永志,四川,15108343574
2014/4/17 23:21:35
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中信网友
422楼
首先想说的是,郑明吉是一个非常有爱心的赛鸽强豪,他曾爱心捐献拍卖自己的爱鸽,所得款项直接给予那些贫困或疾病困扰需要及时得到帮助和救济的鸽友们,亲身经历的就是拍卖的鸽子款直接转进鸽会的账号,由鸽会领导转交到困难鸽友手中,虽然这位鸽友已不在人世,但事实的确存在,再一个台湾的赛鸽水准非常专业这也是事实。
2014/4/17 23:14:45
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中信网友
421楼
338楼 评论者:中信网友 时间:2014-4-17 6:14:07 IP:111.85.25.* 台湾海翔以后,种鸽重新洗牌,郑明吉的超短种鸽被淘汰,台湾很多鸽友都说海翔詹森鸽不行,飞久了掉海里,郑明吉的超短垃圾种鸽就只有拿到大陆来吹,他在台湾陆翔的超短垃圾鸽在大陆来卖高价,超短垃圾赛很快在大陆就要淘汰了。你的鸽子好就去赢钱啊!现在你去台湾更是输,在大陆你也没赢多少,就是到处广告吹牛屄骗人,骗大陆新手的钱,还敢骂大陆鸽友。我敢说你拿十羽你的詹干爹爹的鸽子来在四川、贵州来放,真正放到位,二三百公里全部掉完,还说大陆鸽友“幼儿园的小孩”、抬个洋干爹‘范林登’就可以说中国鸽友,他算什么玩意?郑明吉你说台湾多大?就算你到比利时,去过詹森家,比利时才有中国的一个大的县大,中国有多少个县你郑明吉知道吗?还敢说我们大陆鸽友“井底之蛙”。 说的有道理.
2014/4/17 23:04:22
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1111
420楼
台湾鸽子啥样?福建做假台鸽的都卖给内地鸽友了!很多人都玩过台湾鸽子.有的人自以为拥有一只台鸽自豪过!都闭嘴吧!
2014/4/17 21:57:51
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中信网友
419楼
不 是 我 鄙 视 视 长 距 离 的 鸽 子,长 距 离 也 有 好 鸽 子! 1.我 一 开 始 就 是 接 触 短 距 离 的 快 速 鸽,所 以 我 只 懂 得 如 何 去 驯 养 短 距 离 的 鸽 子!而长距离的鸽子我不懂怎么驯养 2.短 距 离 的 鸽 子 可 以 给 我 带 料 经 济 效益,而 长 距 离 的 鸽 子 价 值 不 高,还 要 花 很 长 时 间 培 养 ,划 不 来! 结 合 这 两 点,长 距 离 的 鸽 子 让 我 养 我 也 不 会 接 受! 所 以 鸽 友 门 也 没 必 要 在 这 里 喷 狗 血 话,谁 能 抓 住 这 个 市 场 规 律 谁 解 释 胜 者!反 之 将 被 淘 汰!善 哉 善 哉!!!
2014/4/17 21:46:29
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中信网友
418楼
秦皇岛的孙先生ip地址怎么是吉林四平的?
2014/4/17 21:40:31
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中信网友
417楼
郑明吉 我不否认你是一个一流的赛鸽高手,你有细腻的手法,二流的鸽子在一个赛鸽高手的训练下也可飞出一流的水平,有些欧洲名家,什么世界上最快的鸽子,什么欧洲冠军,这些鸽子只是靠一个赛鸽高手训练出来的,如果在公棚统一饲养的环境下,北京爱亚卡普、丹东祺阳俱乐部、秦皇岛BOB、西安威力在统一饲养的环境下飞的是一滴血,鸽子是飞出来的,水里我不去,我在陆上等着你,中国这四大公棚任你挑,我是来自河北秦皇岛的英雄系-孙立军,联系电话:13081841888
2014/4/17 21:14:25
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中信网友
416楼
广大鸽友千万不要交山东德州黑马寄养棚,去年的参赛规程写的清清楚楚鸽子如果没有上一百公里的话给退饲养费,结果收了三千只鸽子,到一百公里训放时只剩了一百多只,到现在刘月辉也没有退给鸽友们的饲养费没有诚信的人不能和他们玩啊!
2014/4/17 20:46:06
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安阳劲翔鸽舍
415楼
鸽界如娱乐界。大家都是鸽友,有着共同的爱好,这也是一种缘分,有必要破口开骂吗?
2014/4/17 20:41:30
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中信网友
413楼
狗咬狗
2014/4/17 19:52:12
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中信网友
412楼
拉个黄毛当枪使,越发让人恶心
2014/4/17 19:49:50
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中信网友
411楼
全部嘟吃多了
2014/4/17 19:38:17
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中信网友
410楼
东北鸽友,你装B啦,这B装大啦!不要多关闲事啦,回家吃奶吧。
2014/4/17 19:13:11
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中信网友
409楼
最烦这大师 ,那大师,只不过比别人多喂了几只鸽子,多费了几个子买鸽孑罢了,
2014/4/17 19:05:04
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中信网友
408楼
恒昌鸽舍最进怎么不拍卖了、是不是信誉不好鸽友紧提性高了没人拍
2014/4/17 17:05:46
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中信网友
407楼
《儿女笑了》阿翁说大了,郑反驳不对了,不就是他俩较劲吗?鸽友跟着大骂,你们拿镜子照照,你们还是人吗?鸽友基本上,都是娶妻生子的人了,让儿女看见,爸爸和这帮养鸽子的都是这样人那,不要骂了,给儿女留个好印象,社会在进步,网络是交流的平台,要珍惜这个空间,郑明吉就说几句挖苦的话,也没骂人,你们说人家不对,反过来你们破口大骂,你们就对啦?东北鸽友就爱路见不平。
2014/4/17 16:47:57
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中信网友
406楼
奉劝两人别掐了,小心一起走了,就像姜晨光和林云达
2014/4/17 16:47:22
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中信网友
405楼
养鸽子比赛,就想嬴几个小钱,这赌鸽人口口声声这个"大师",那个"大师",搞个违章养殖还是"大师",真是无赖往自己脸上贴金,厚颜无耻,"大师们",拿出大陆台湾官方颁发的"大师证"让俺小养殖户瞧瞧。
2014/4/17 16:07:08
4
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匿名
中信网友
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