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手机中信网友  2021/1/10 15:36:05
表现平平,原因有下::1.奖金不高,吸引力不够,诸位大俠结盟出国只重数量而放弃质量,没能发挥长枪短炮组合的最佳火力。2国内整体多年来推崇短平快*博性质赛制赛程所致,后果是适应中长赛程赛鸽濒临绝种,应值鸽友重视。3诸位大侠只重外练筋骨皮,不懂得内外兼修。只引进洋鬼子短枪,快枪,却忽略了大炮的优点,(鸽贩中介严重误导有关)。士可鼓不可泄,望诸君再接再厉,奋勇争先!
手机中信网友  2021/1/6 1:27:43
此文作者有见识,评者有知识。鸽子遗传学不是挂着科学二字就能解释出一套细文,人的基因遗传在科学角度至今还是个问号?大湿们这是鸟类啊!都醒醒吧别较真浪费时间,看自己的情况你养过多少年鸽子?你参加什么样比赛?地方赛?特比环?公棚?寄养棚?你所在的地區?你敢确定你输得起?你确定你了解你家鸽子了吗?拿你养鸽年头+参赛数据说话。比这个雾里探花所谓的基因遗传学更有价值!
中信网友  2020/5/29 11:04:05
在鸽界总有一种不好的现象,再好的作品总有一些人喜欢说三道四,吹毛求疵。在鸽界由于认识、条件、文化和素质参差不齐,我们不可能去要求每位鸽友都具有专业人士的诊断水平,作为一般鸽友,能把上面的知识熟练掌握,就可以算得上是一个比较称职的养鸽者了。 在鸽界还有一种怪现象,你给他提供再好的平台,他就是不去,比如说我市为解决鸽友的后顾之忧,与市一种鸡场联系,充分利用他们的技术人才,专业设备,给鸽子诊治疾病,并只适当收取一点诊疗费,可是几年下来,没有一位鸽友去诊治过鸽子疾病。有时自己宁可花更多的钱,也心甘情愿,这就是鸽界的现状。
陆奇缘  2020/5/25 19:35:24
写的蛮好的,养信鸽赛鸽一定要有好支持,起码可以引种少花钱,甚至交情深就不用钱!俗话,买的种鸽不一定好,无偿送的一般都是精品种鸽,
中信网友  2023/4/7 15:52:02
鸽界正常人的正常思维:赛鸽决不是极限运动!!赛鸽的所谓艰难,不能是比赛日的不顾天气条件、或仅仅因为一句只要司放地不下雨就可以胡乱的开笼司放……赛鸽的艰难那是你因养鸽的喜爱而有的一份长久的坚持! ——欧洲人玩赛鸽那是秉承传统为荣誉而赛,那份认真、那份执着,几十年上百年不变!对照中国人现在玩赛鸽,养鸽人已经是个个在怀揣着发财的美梦,盼望着能一夜暴富……尤其是台湾的海翔那是能把赛鸽与财富的故事演绎得美焕美伦,在鸽界成为经久不衰的一个又一个得神奇传说,所以在当下的赛鸽运动中凡能赢米的就是经典、就是伟大!
楚天鸽苑  2023/1/4 17:42:49
拿来主义是最简单最直接的路,不是说拿来主义不好,有人拿书本当教授,有人拿书本百字不识,同样的一本书,最终的价值是看谁拿在手里能使用,能让书本知识起作用.......
江南凯旋鸽舍  2022/9/21 5:26:30
我的经验是在路训开始前一天,晚上只喂3-4分饱,这样在早上抓鸽子时,嗉囊就里就没饲料了,这样是最安全的,而且在初训期切记不要让陌生人到鸽舍看鸽子,这是最忌讳的一件事。
tlzy  2022/9/10 11:02:18
文章很好!理性弄鸽! 我今年初重新起棚,在网上买了不少清棚鸽,有一羽鸽王冠军,一羽500冠军等,也有些血统鸽无成绩。有几个以前熟悉的老鸽友看了,说整体鸽子还都不错,就看配对发挥,鸽子内在的东西谁也不好说。一直劝我不要再买了。可还是没忍住,又拍了些。因为我一直不愿开口向朋友要鸽子。 结果老哥前一段时间对我说再别买了,同时把他那代到别人处的老种鸽给我抓来了十几羽(他那现在飞的好多都是这些的后代,说用完,年纪太大的剪环放生),说出的幼鸽直接留种,比你花大量时间精力和财力试鸽子要效果好到哪去了。这让我兴奋不已。 另一个老鸽又说,宁要仙桃一个,不要烂梨半框。 现在我正头疼,暴棚了,至少需要压减30多羽,看来真的是养鸽切忌贪啊!同时养到好鸽子真需要缘份!还有自己的为人!
宣汉县忠水鸽舍  2022/5/28 0:05:21
确实!今年重庆放兰州当天没有回来鸽子?但重庆一直受地理位置所限制!和成都相比是很有差别的!重庆是全国有名的雾都城市!放鸽本来就难!所以说:不管地方赛也好!还是公棚也好,难免有作假的行为!但这种行为始终不会长远!相信大多数公棚和地方赛,决不会这样做的。希望再不要发生这种情况了!让赛鸽运动,一直保持健康有续的发展下去,那才是我们每一个爱鸽人该做的事。
手机中信网友  2021/9/9 19:08:55
在培养李鸟上,许永昌老师真是功不可没!九十年我也养过李鸟,是济南申生建老师支援给我的。到零三年我搬家不养了,但现在仍能回想起其特征——中等体型,深雨点,腹部灰毛也略有斑点?厚砂黄眼,圆头型。握手中亲和力非常好!今天再看许老的获奖鸽,仍能看到李鸟的特征。李鸟飞三千公里是事实,李鸟虽出自德国黑森林鸽,但只有李鸟创造了飞翔哈密,库尔勒的传奇!为中国人的赛鸽培育树立榜样!向李梅齡致敬!向徐永昌致敬!济南鸽友卢广庆
中信网友  2021/9/5 21:46:27
詹森兄弟在近亲繁殖上,在选鸽配对方面是非常谨慎、有序、有章法的,绝不是随心所欲的“乱点鸳鸯谱”。他们选“当克史蒂尔”配“克雷德”一定考虑到这两羽种鸽的血统中有许多共同的祖先,并且是多羽优秀铭鸽和几对黄金组配。因此,才育出大铭鸽“老麦克斯”。詹森兄弟善于使用近亲繁殖,但极少使用“极端近亲”繁殖。“老麦克斯”血统中没有一羽“极近亲”繁殖鸽,没有“极端近亲”的配对,而采取的是“近度”相等, “亲缘”不同的方式,或二代或三代,用后代来体现共同祖先的近亲繁殖。詹森兄弟不像有些鸽友把“近亲交配”理解成,母配子、父配女等那么简单、 容易。众所周知,极端近亲繁殖,作出的子代劣质率很高;能同父母鸽质量相当的是极少数,至于育出超父母的出类拔翠的精品鸽,可以说几乎为零。几把毛你都不懂,别丢人现眼了!
sunnyzb  2021/9/5 21:37:54
至少到此羽2019的“阿“系赛鸽后代的眼睛底面砂分布看,此路血系较为纯净、接近球面砂的结构、眼砂层次很好、体能遗传相当不错且稳定、早熟肯飞,此血当年种鸽的家族深回血应该做到和欧赛众多名家一样的程度才有可能几代不弱的赛绩,代数过长没有能维持好的迹象,象爆发力等。这是国内的通病,用是可以但再也不能与当年鸽平行或超越了,王小二过年吧。国内目前市面上较为多见的好鸽类型。
中信网友  2021/8/26 8:54:39
人家乔万军对白云轩有恩,况且乔万军为人非常低调,大家不要把人家想的那么复杂,拜师是教他养鸽子的又不是教其他的,人家又没坑过你骗过你。我认为拍鸽子也是你情我愿的,所有的拍卖师也不是强买强卖的。不要没吃过葡萄说葡萄酸,有本事也去北京拜个师傅看看,看看有没有人愿意收你。对不对!
中信网友  2021/8/9 14:15:49
大师画龙点睛,本人画蛇添足。
手机中信网友  2021/8/9 12:27:19
不能以钱论超远程。如果你不喜欢这个比赛项目,那最好不谈钱。直接上谈钱项目,没必要刷百在感。超远程赛之国血精华国内外赛项的精典。值得赞颂而更值得发扬光大。赛鸽文化是需要传承的,而欧洲也是如此。为啥鸽圈就本国赛事不适合自已或根本不关心并不参与而对该项目评头论足非要指指点点呢?任何时候玩鸽赛鸽引种才能心静客看问题呢?为超远程回归鸽主:点赞。为培育国血和传承超远程鸽系不懈努力探索进取的鸽友点赞。
中信网友  2021/8/8 20:39:50
来中国就值钱了,鸽子飞的是健康,台鸽一样飞超远程
手机中信网友  2021/7/8 21:27:17
我觉得,在种训养的基础上要细化一下:应该讲要飞好一只信鸽要做好六大项工作,如选用优良的血系,合理的配对还原,挑选有竞翔能力的机灵的选手鸽,适量的家训和路训,根据天气派出适合参赛的鸽子,还要注意鸽子的运动状态和心理状态。这些工作缺一不可,其质量的好坏,直接影响竞翔赛果。(广州荔湾养鸽人)
手机中信网友  2021/6/23 13:25:38
取消这只鸽子冠军成绩是这样的,这只鸽子是19年的参加蓝色海湾的获奖鸽,由鸽主自己拍回,去年交鸽时鸽主就剪掉19年的二只迟归鸽脚环套上20年的脚环交公棚被公棚发现当时就告知鸽主鸽龄太大退回,后该鸽主又将自己的去年获奖鸽181名的鸽子重新套上20年的脚环在公棚清棚之前20年12月份放回公棚,公棚在清棚时发现此鸽没有接鸽单及入棚照片和电脑数据时,在20年收鸽收据里找到此羽鸽连号脚环号通知鸽主核实该鸽信后录入20年比赛糸统中,此鸽本次获得冠军经裁判验鸽发现此鸽脚踝处明显有肿胀痕迹后打开翅膀发现没有入棚喑记章后调取了该鸽主19年幼鸽入棚照片及获奖照片比对完全是同一只鸽,取消获奖资格,这样的鸽主是有预谋有计划的进行作案,品德败坏!我觉的公棚没毛病,做到三公了,奖金都是要发出去的。
手机中信网友  2021/6/20 14:53:59
想退出公棚赛,说明玩公棚玩到不想玩了。个中参与的亲身体会已经沉浸在消逝的年复一年的春秋棚竞技中了。回忆过去:公棚中的是是非非输愉赢赢将终身难忘。能达到:想通和看透,从一颗激烈参与不放弃到省与悟后淡出 更是难得。只要有公棚存在,就有喜好者参与。面对当今公棚举办的赛事,就好与不好公与不公平与不平真与不真假与不假。永远都存在这个争议。赢了的天经地义,输了的不服气。而个中存在的人与人之间鸽与鸽之间的比拼,从参与就开始出现并存在了。经济实力永远决定赛埸参与者的定力:奔着赢钱去的一一自家鸟更具实力并可领先一步。而不是太具备这方面条件的,一般来讲都是抱着碰运气自鸟也不错也不甘落后。但最终的胜与负多和少在翔结那一瞬间就什么都明白了。如果说公棚不公而为啥还那么多人去?明知是个井为啥那幺多人愿往里跳?没入圈才论不公,输了怨别人把票子拿走了。而那些乱七八糟的奇谈怪论也不约而同的出现:公棚公还是不公?真赛还是玩假?其实都不重要了。认为不公就别去往真棚走:这棚不行那棚行。总有一棚适合自已。凡是喜欢和爱玩公棚者:心态是第一。输和赢这其中的乐和忧将会永远伴随你,让你挥之不去抹之不掉。只要平常心哪怕玩的心惊肉跳才能真正感受到竞技的魅力和吸引力带来的高雅刺激的享受。能退出不赛:累了。继续着的永远还在棚场继续。愿开心伴随着生活的每一天。抛开一切不愉快过了今天就是明天。而公棚依然在四面八方,鸟儿依然在天空自由飞翔…(川鸽友)个观。1楼鸽友尽可发表自已观点。但出口伤人:太没《家教》。可见家风好不了哪里去。就单凭这:养赛水平估计《非常一般》。不喜好这一距离的赛事,没人能免强你。更不能语俗言粗发泄不满。就那两句:展现在众友面前的素质更值得大家:深思。文化和素质????鸽典语录《精点》30条。值得喜好者们珍藏。把种养训赛《中长超和短平快》。全部概括里面了。养鸽靠巜悟性》赞成。真正能静下心来细细品味与已相联慢慢反复《对比对照》终受益非浅。我便如此。伯乐与干里马是缘,而好马遇智者才能真正理解《老马识途》和《伯乐少有》。说到老马识途与翔鸽差别是不能相题并论的:鸽在天上飞,马在地上走。而鸽在300或500一条线上飞,而多次放飞回归,路途什么的再熟悉不过了,而某一次它不识路了:再也不归。估计:老壳有问题了。结果地上行走往返的伯马,在同等条件下,也许出现大脑故障,同样回不了家而巜识不了途》。赛鸽繁育培养同样抛开老观念而必须走出《误区》,方能在理论实翔竞战中不断提高和丰富《识途》!《广撒网》,首先说明参竞者自已有自已的交棚定位和参翔目的明确,说白了:就是冲着票子去的。不论哪棚交多少,最终达到一个《大数》,那都是人家的事。一句话:实力的体现和象征。而没有这方面的综合能力,交公棚就必须:根据自身条件:量体而裁衣并适可而止。更没必要谈论他人参赛交鸽多少。这一点,每个鸽友都是明白的:数量交得多票子肯定也多。至于所谓以少胜多或其它论观,也就不足为奇。面对各位大师或大兵团参赛:自已要淡定并理性与之认思。其它的都是:想多了。办公棚老总,特别是顶级赛事的老总,凭的是实力。开尔参赛费那么高,肯定参与的人绝对具备那条件。正常不过。但和学院牵涉,那就另当别论:学识学位都不会是一个档次。因此这题目的确成真:绝对新闻。一个经营大公棚的人难道瞬间转换成《教授》,可能吗?的确可能。是研育当今赛鸽还是如何在迷他之下自办公棚《永不倒》?为赛老总可从国外不是一般大手笔引入小鸟,为啥不直接弄回来而流落异乡。回来的费用高呀。想在它棚继续肯定是不停引进。两方面:自已参赛,自已出小鸟有人喜欢。赛鸽其实就是比财与气。凡爱上这行:终不离行了。真正研育赛鸽,不是挂个名或一个所谓聘就解决问题的。傍一些非常普遍的院校科目,根本不起作用。而被傍方正可借:抬高知名度,对方又有费用,至于《志立研育赛鸽》,鬼才知道。大家明白。而不明白的都明白了:公棚老总被聘为名誉教授。这名誉值钱吗?答案是:肯定的……反正自已不《明白》,个观。如果:如果开尔能真的和农大相关科目合作,出财出力出必要的一切所需而必备的不缺条件,诚心研讨中国赛鸽并在此基础上培育出自已的品种,象先辈《李种汪种》一样,得到广大爱好者的赞许和认可,只要能达到这些目的和目标,一句话《值》而且《超值》。鉴于如此:客座教授也好名誉教授也罢,也就没有过多的疑虑了。有财有实力有这个能力,全心全意至始至终做好这件事,已经是非常的《了不起了》。今午随想空聊。小羽数第一名(冠军),肯定是不能和大羽数同一级别竞翔而得的第一《相题并论》。这里面:差别太大了。根本比不了。其实大家都知晓。站在不同视觉:能获第一就不错了。心满意足。这是小羽数的想法。而大羽数的比拼那才是非常刺激而有不一般的魅力。大小羽数冠军的追求:永远都在路上。竟翔者:共同努力。同在一片蓝天下,我随鸽动鸟飞翔。实战绝对是硬道理。理论性的东西都必须经过实践,而通过实践,才能检验理论的正确与否行与不行。如果一魅的追求和讲究所谓的《血与统》,肯定是要误入陷井的。任何大师和名家在交谈这类《永无落后》的话题时,从不给你说他获奖鸽《杂交》而出,讲的是这系那铭这个大家那个大号。因此:养赛要靠自已定位定力。而在缤纷的养赛中找到和找准自已所需要的的鸽子。在(种养训赛)中加上(天时地利人和),《悟》是关键,更是开启真正之养赛之门。
中信网友  2021/6/3 10:32:04
“其实稍微有点遗传常识的鸽友都知道每羽鸽子的遗传基因多达40对,两个鸽子配对各出40条基因组合成一个配子,发育成为一个新个体”不知楼主这遗传常识是哪里得来的?给你纠正一下。鸽子的体细胞中拥有40对(80条)染色体,其中一对染色体与决定性别有关、称之为“性染色体”(Z、W)、其它39对称之为常染色体,在鸽子的生殖细胞中(精子、卵子)各带有40条染色体。绛羽基因(棕色羽除外)相对于其他羽色基因(抑性白羽除外)为显性、且该基因位于性染色体“Z”,故绛羽呈显性伴性遗传。
中信网友  2021/5/31 18:59:26
说的很对,但是超级种公难难难,配对的母鸽品质更不能低难难难,而且孙代打比赛就更难,因为得浪费至少三年,所以我觉得,一雄多雌挑选优秀后代,直接留种,然后同父异母近亲打地方赛,如果能回来,再买一个跟第一种公有远亲的成绩公,来配同父异母的雌,再买二只跟第一种公有远亲的优秀成绩雌二个来配同父异母的公。这样一个家族就形成,所以第一种雄的家族光一个公不可能够,要不然难形成家族,至少四只,一个高辈分的,三个低辈分的。
中信网友  2021/5/31 17:31:03
德阳,广汉鸽会的裁判还没验鸽?要给说法,要是此鸽是因不是正规环被取消成绩就可惜了,成绩可以被取消,但它也是这次超远程589羽参赛鸽中的一羽鸽,它是事实上回来的超远程鸽子,也可把它的照片等给鸽友看下。要是因其它原因北取消成绩就不说了。。。。。。
李国双专栏  2024/2/8 9:28:59
赛鸽以赛绩、遗传为主! 我最开始养鸽子的老师是养远程的,他手把手交我看鸽眼,“高堆缠块”4个字是精髓。 那是1996年的事情,现在是2024年,已经整整过去了27个年头,经过多年的参赛实验,我不太重鸽眼! 身边也有扒眼看虫,看大宝剑的朋友,可是但是他们没飞过好的成绩,有的根本不敢参加公棚比赛,美其名曰:工棚都作假。 以前我养过边牧犬。好的品相边牧犬的要求是七白三通。 那天看了一个养边牧犬的,都是花的。我在下面留言,主要还是要选配做出七白三通的。 养宠物就是需要漂亮,所以要培育出七白三通的边牧犬,才是最佳结果。 似乎跑题了,其实并非。 赛鸽以赛绩为主,鸽眼次之! 有了稳定的成绩之后,才考虑做出漂亮的鸽眼。 如果是先做出漂亮的眼睛,而急略了本身的成绩,那就是本末倒罢了。
手机中信网友  2023/12/16 13:01:27
谁能揭开鸽眼之迷:一一一一大师们,大名家,专家+教授,真的能行?把各个级别的翔鸟包括所谓的:总和巧配+机缘,真的是这样吗?在早的迷和现代的述,包括人用的眼底镜(几十年的说述)而至今还存在感,说清道明了?各与各之争,鸽与鸽之论而就鸽眼明确统一达一致吗?个观只能探讨,不要胡吹几点至大家想不明白的:种赛望,赛型,种赛两型。没有聊那标这点指点方向,真的是那么回事?短平快与中长超各个眼和示标都只能因鸽而议因鸽而议。站在不同的筒角度来客观的看:鸽眼就是一个五彩缤纷的万花筒,令人向往令人作迷令人一辈子不放手。而在实际赛飞育种中,又看到什幺?这些,很多在后来验证实战的结果,往往是:一箱情愿而自我陶醉和坚持而己。《干老油亮》活适合于500以远的翔距。500以内的翔距,少两个字能飞高位,也许飞第一。表述鸽眼把成功的个案,再耒吹神:《鸽眼》论,有多少作用?各个不同翔距的鸟和它们的父母,鸽眼的构造和生存都是不一样的。同等条件下:一娘生九子,九子不一样。而一样的,那都是大同小异(微差),。那吹这吹鸽眼的,都是热爰和喜好者:无可厚非。千万不要误导友人。如从眼中都能看出这3关。有实力的,不就一请:付费,全世界无敌吗?谁还与之玩呢?
手机中信网友  2023/4/23 21:37:27
风雨无阻与赛鸽竞翔照比不误,到底是误鸽还是人误?这个玩鸟社圈,层出不穷变着不同花样的玩法,更是五花八门令人难以置信。凡是组织和指挥者不是神耒之想,就是突然的脑洞大开,,而这一计划一出,章程规矩一订一张示,居然后面还跟着一群无知且盲目的跟风和追求者,美名其曰:风雨无阻人鸽圴等,看似公平,其实不然。能带头玩这比赛的,除了脑残己经输得精光,想借风借雨的气和光一举填满腰包,或多或少能弥补点输变赢的一点暂时和短暂的心里安慰,众人皆输一人通吃。正是由于这种搏正迊合一小众人的竞技扭曲养赛心态,把科学训赛已完全抛开了,再大的风再大的雨也无所畏惧,根本就没把辛辛苦苦全心全力短暂培育出来的宝贝,毫不留情抛出去追逐票子,哪怕天不亮风雨正着也要赶将出去:这种一切为了票子,不顾一切置小鸽子生死不顾的所谓《风雨无阻》特比,是不科学和违背信鸽竞飞自身的自然规律。伤人伤鸽伤已,是不值得提倡的。虽然有极个别或极小数返归,但对赛鸽本身造成的伤害,可以说是长期的。试想鸽在家,遇风雨或温度大起大落,自己都要关棚特别是连绵的阴雨天更是如此,其目的还是关爱鸟儿们,害怕受到风雨影响而生病。因此,对那种《别人敢放你不敢?》的抬杠歪理和巜风雨无阻回耒的就是精品》等等邪说,其实就是:幼稚的自我独自为找回一点不被广泛认知和认可有违自然规律的竞翔独具的比赛方式的自我安慰而已。敢放与不敢放?在什么情况下才能理论《敢与不敢》放问题,相信:绝大多数养赛者是尊重科学崇尚科学养训的。那种纯粹的大脑澎涨缺思少维者,建议肓动者不要被所谓的章程吸引而失去理智,必竞是人鸽都是血肉之躯,它再小也是你棚中的一员。因此,该好好珍惜的还是要珍惜,以后说不一定会给已棚增光添彩的。这次的《风雨无阻》就是纯粹的《人玩鸽》,而鸽能《玩过人》吗?所以:无论春赛还是秋赛,大小特比等等一糸列赛的规程制订都必须是在科学和结合实际的情况下,才能在不同赛线上竞技的鸽儿们战胜风雨无阻,就是隅遇风雨的突出,它们也是能战胜的。本友离举办《风雨无阻》赛事的主办地非常近。在近几日全国大风大雨大降温的大环境下,本省本地也是如此,居然围观了这一《奇赛》,思绪和想法太多……个观不代表他友,如有不妥请包函。(川鸽友)。
中信网友  2023/3/22 16:24:36
沙尘暴:特么的又让我背锅
飞马石城  2023/3/19 14:24:20
出真知的人,没人重视,重利社会必然。股份确定权利,不懂鸽子养饱就很好了。历史就是真理。摔过跟头走了弯路应该反思,怎么做才是关键,改变不了过去,反思,思考,行稳志远
山河鸽苑  2023/3/18 23:04:43
一个人养鸽,最开始得需要种鸽,种鸽那里来,最普遍的是买別人家的,种鸽好不好那得看你的运气了,第一次养鸽,说认知鸽,谁相信!也有人用抢打下来的,好不好,第一次养鸽,能知道公母就不错了!要想养好鸽,靠别人给你识鸽,能行吗?只有自己多学习,多听,多看!时间长了,见识多了,慢慢积攒认识!然后识别好种,种有了,得把它调理好,下面就是最后的配对,当然引进的时候基本上都有普了,只是调理中有可能发现有的鸽状态不好,也有可能作出配对调整。训是下代,家训路训!
中信网友  2023/3/17 22:26:34
一切的根源在于自我,鸽子没有飞好,有多种原因,要群面分析,不能片面,不能盲目下个极端的结论。自己的个子回的少,我要认真总结经验教训,以利于来年再战
中信网友  2023/3/16 18:38:41
李种玩下去适时分出中程的底子和好的短程外血融合,长程再保留李种的纯血性。西翁棚里有了好溶血就象老詹森可以放弃掉,用能找到的独立李种早熟品种做短程基础(如最后这羽的眼睛,但要融入好外血),好李种真不是都有的,那多年。汪氏鸟在其手里不也七零八落了被一场文革。当年90年代没到,正经市面上交流、交易的李种就已经看不太到了,有也是扯了个皮毛,号称而已,上海人多精怪,说这话80年代的事都不算早。__sunnyzb
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