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中国公棚论坛(二):成都鸽协秘书长林强访谈
2012/1/6 18:16:49
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中国信鸽公棚论坛

公棚作为信鸽的一项竞赛活动在中国大地诞生以来,一路风风雨雨悲喜交加为世人所瞩目,一直以来成为鸽界热议的焦点,牵动着千百万鸽友的心。人们不禁要问:中国信鸽公棚为什么会出现那么多问题?问题的根源是什么?中国信鸽公棚到底要往哪里去?谁是信鸽公棚的主宰者?如何才能保障参赛者和公棚承办者的双方利益……有探讨,有争议,舆论纷纭!

话不说不透,理不辩不明。带着种种困惑和疑问,笔者踏上了走访中国信鸽公棚的路程,深入实地进行考察,与公棚承办者、监管者、参赛者面对面进行交流,组织一次广泛的全国性的《中国信鸽公棚论坛》,其主旨在于博采诸子百家之论点,含纳正反双方的心声,凿拓一条中国信鸽公棚发展之路!

今后笔者将陆续采访报道,欢迎鸽界人士接洽交流或提供采访对象。

笔者联系电话:15100703038QQ1944712070

本文作者

第二篇:成都市信鸽协会秘书长林强访谈

本文作者与林强先生

林强,四川省信鸽协会副秘书长,四川省公棚督查委员会主任,成都市信鸽协会秘书长,体育工作者。

201110月中旬,林强先生接受笔者采访,并就公棚建设等议题广泛地交换了意见。林先生在公棚建设中为了确保公棚竞赛的公平性,敢于突破重重阻力,勇闯禁区,不断打破成规旧俗的精神值得称道。现将部分采访内容作如下报道,仅供参阅。

一、“管办分离”是防止公棚作弊的重要手段

宋福玉(本文作者,以下简称宋):林先生您好!您在百忙之中接受采访我感到很高兴。

您在鸽界肩负重要职务,是决策人物。请您从信鸽工作者的角度谈谈目前鸽界普遍关注的有关中国公棚建设存在的一些问题,提一下您的建设性的意见和看法。

林强(被采访讲述人,以下简称林):好。说起公棚话就太长了。但是我不养鸽子,我是搞体育出身的,这个话题太大了。

目前,公棚最大的问题,也是令鸽友最头痛的问题就是公棚竞赛的公正性,如果把这个问题解决了,公棚的问题就解决了。

成都国奥公棚为企业投资,市鸽会管理,实行“管办分离”,是杜绝公棚老板作弊的一种尝试。

宋:请您详细介绍一下。

林:国奥公棚是企业运作,由成都国奥信鸽有限公司主办。成都国奥信鸽有限公司是经过工商合法注册的有限公司,具有企业营业执照,注册资金500万元。经营范围:信鸽赛事组织、策划、及相关技术咨询培训;展览展示服务;饲料、鸽具的销售。经营期限:永久。成都国奥信鸽有限公司投资1200万元全资兴建“成都国奥(国际)赛鸽中心”,规模是四川境内最大的园林花园式公棚。成都国奥信鸽有限公司是一家独立的企业法人盈利性单位,具有合法的经营权。根据会员的愿望和国内公棚突出的问题,公司为了寻求一条既能反映公棚竞赛的公平性,又能保证赛鸽饲养管理的路子,决定委托成都市信鸽协会信鸽竞赛权利机构全权负责日常管理事物,公司作为投资单位不再介入公棚的日常事务,实行“管办分离”,由公司获取公棚创造的利润,同时对外承担风险和全部经济责任。信鸽协会是组织信鸽竞赛的权力单位,与主办公司没有隶属关系和利益关系,具有完全独立的经营管理权。这种“管办分离”的模式,是公棚实现“三公”的一种尝试。因为投资方不介入公棚日常事务,避免老板暗箱操作和协议鸽的出现。

国奥公棚一角

宋:为什么呢?

林:因为老板是按收鸽数量进行财务核算。打个比方说:公棚收鸽1000羽,每羽鸽子的参赛费是500元,应该是50万元,公司约定提取10%,是5万元,还剩45万是公司必须提供的奖金部分。假如公棚管理方擅自接收协议鸽,没有参赛费的话,这个窟窿就得自己补。公司是盈利性企业,是按裁判清棚时的参赛鸽数量进行核算的,不可能掏腰包出协议鸽的参赛费,这样就较好地杜绝了协议鸽的出现。你协议可以,到时候没人出协议鸽的参赛费。假如公司老板有协议鸽,要自己拿奖金。公棚管理人员有协议鸽,公司要参赛费,只能谁收谁掏钱,谁还收协议鸽干什么!

宋:如何保障“三公”呢?

林:“三公”问题是公棚竞赛的核心,没有“三公”公棚赛就失去了真正的意义。从国奥公棚“管办分离”的角度讲,最重要的一点就是由鸽会全权管理公棚,管理人员由鸽会聘请,服从鸽会的领导,独立开展工作,公司按照公棚财务计划划拨资金,在利害关系上与公司无关。在体制上、在经济利益上、在待遇上真正实现“管办分离”。主办方、管理方各行其职,各负其责,互不干涉,这样就有效地杜绝了作弊的可能。可以说,如果管理人员作弊,不但等于自己砸饭碗,还要承担法律责任。与其弄巧成拙,倒不如老老实实做好本职工作。

实际上现在有很多公棚老板的协议鸽你管不了。协议鸽还好一些,协议一下,收益一家一半。公棚老板用“死环”自己出鸽子,比赛弄点名堂的,太多了,要说问题一大串。所以我们要想办法从根本上杜绝公棚不公的问题,确保公棚竞赛的公正性。

林强先生接受本文作者采访

    二、为了公棚的公正性,要敢于冲破陈规旧俗,打破坛坛罐罐

关于公棚竞赛,2009121日,中国信鸽协会出台了《中国信鸽公棚竞赛管理暂行规定》(以下简称《暂行规定》),可以说这个《暂行规定》是一个实验性的产物,有很多方面需要在实践中加以总结和修改。更需要在实践中加以更新。

国奥公棚的一些做法引起笔者的关注,并就相关议题作了采访。

成都国奥(国际)赛鸽中心2010年首届秋季大奖赛规程有关监赛事项是这样规定的。监赛:北京市信鸽协会、上海市信鸽协会、重庆市信鸽协会选派裁判员联合组成裁判组赛前进驻本中心,负责清棚、预赛集鸽、决赛集鸽、司放、成绩审定。这是一种邀约,也是一种邀请。值得注意的是这种邀约与邀请是自发性的,并没有经过权力机关的认可。可见这是与《暂行规定》的相关内容相违背的。但是,林强先生却有他的一番说法。

林:我们的比赛都是请上海鸽会、重庆鸽会派裁判,监督我们裁判组比赛,去年上海、重庆的他们来了。我们采取全程录像,刻成光盘到处给大家看,非常透明,我们的做法得到了各方面的认可。我们做的就是标杆,就是榜样。

宋:请问公棚的裁判都是中鸽协协调调动吗?

林:不用他调动。

宋:为什么?

林:我们是这样想的。我是搞体育的,我知道是怎么回事。有人说:调裁判“中鸽协你也不知道一下,你本事大,就把上海鸽协的裁判弄过来了”。

宋:按照中鸽协的相关规定这是不允许的!

林:规定可以推翻啊!看你合不合理。一场体育比赛,我邀请,我出规程,我请裁判。中鸽协不允许可以,你要做得漂亮。你怎么管?中国这么大,中鸽协就那么几个人你管得过来吗?保证你监赛的几个公棚就做得那么好?做不好!做不好我们就先走一步。现在的比赛,一个国际比赛,当地体育局是主办单位,就可以邀请裁判,请外地裁判。

宋:就是说通过双方体育部门互派。

林:对呀!

宋:只是不通过中鸽协调度裁判,还是执行中鸽协的裁判标准。

林:标准、规定是死的,人是活的。关键是一定要把事情做好。

宋:也就是说执行中鸽协规定的裁判职责、裁判法是不变的。

林:举个道理。如果我请示省鸽协跨地区调动外地裁判,省鸽协要向中鸽协请示汇报,我说通过你们一年也批不下来。派不了,我想办法。实际上他派的裁判我可能不敢用,为什么呢?有些裁判见过几个公棚?搞过几次比赛?收过几次鸽子?没有!尽是乱整。一些国家级裁判没搞过比赛,怎么执裁?搞砸了怎么办,公棚承担不起这么大的风险。

宋:按照您的这种做法,国奥公棚是独立于鸽会之外的竞赛实体了?可以这样讲吗?

林:没有啊!我们还是按照中鸽协的规定来做,只不过是更切合实际一些。

宋:现在有一个现实问题,就是国家级裁判或一级裁判来执裁了,中鸽协要追究他们擅自执裁的责任怎么办?

林:由委派单位承担责任。体育部门有在职权范围内委派裁判的权利。实际上就是一个行政区划问题,为什么不把权放下来?如果中国不开放,沿海不开放,怎么改革?中国鸽界不放开,中鸽协你管也管不了。我们四川是一个突破口,包括北京的公棚很多都没经过鸽会审批,谁站出来说不可以!请外地裁判也是一样,要作弊的老板他请吗?裁判都不来才好呢!这是一个为公还是为私的问题。只要做得正就不怕!重庆也好,北京也好,上海也好,包括周边其他省份只要他们愿意来,我们都欢迎!中鸽协把这块放开,公棚少走弯路。请示这个,请示那个,批不下来,干脆就不批了。

宋:你认为现阶段制约公棚的发展有哪些方面?从制度上、管理体制上您能不能谈谈?

林:体制不改变,中鸽协永远搞不好,没办法管好。为什么呢?因为信鸽进入体育项目才短短十几年,还没得到足够的重视。比如:我们所有的体育项目都是社体分管,包括省体、市体,你说鸽子是体育项目他们都不相信。

宋:现在是这样吗?

林:全国体育部门百分之九十九的人都不知道鸽子是体育运动。那反过来讲,你要说“三大球”,你去问体育局都知道是体育项目。这些的问题出在哪里?出在体制上!我国的体育系统是照搬苏联的。如果五几年信鸽竞赛就进入体育项目,肯定这场馆都是国家投钱,包括公棚都应该是国家投钱。就像足球场,篮球场一样。那就好办了,肯定规范了。 

如果体育局把公棚列入体育范围,公棚要由体育局投资,体育局来管理。如果发展到这到这种程度的话,那么,公棚有欺诈作弊行为我可以查你,可以关你!现在没有,中鸽协没有、体育总局没有、省体育馆没有、市体育馆没有,奥林匹克中心也没有,你怎么去管理?没力度!

(待续)

 

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发布时间:2012/1/5 23:23:13
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中信网友
64楼
既不养,又当官。懂吗,又是个南郭先生!网络论坛就是这些东西胡搅和。
2022/5/9 9:31:45
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weespogyCuppy
63楼
,ニュバランス トレッキング,diesel
2013/11/1 3:52:38
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中信网友
62楼
44楼讲的好,实行实名制,,做到3公。
2012/4/12 9:36:42
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中信网友
61楼
总有一天出门挨黑打!!!!!!!!!!!!
2012/3/7 11:47:13
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中信网友
60楼
吃喝嫖赌抽**市信鸽协会那样没有占尽,可谓是无毒俱全啊!做尼玛个特比环亏30万,你玛笔还好意思在这里说!你他玛想推翻中鸽协和四川省鸽协你娃娃还嫰点!总有那天你幺儿不挨黑打我是你的儿!
2012/1/17 13:55:16
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中信网友
59楼
我明白了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
2012/1/10 9:45:25
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中信网友
58楼
强烈要求成都市鸽会换领头的,取缔徐长明这种人渣!!!!!
2012/1/9 16:42:46
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随便嘛
56楼
林强你娃还在吹,大家快看,国奥交北京金鼎长城公棚的鸽子进奖了,进奖鸽的环号跟国奥决赛有些进奖鸽的环号还是连号的呢,祝贺祝贺
2012/1/9 15:14:02
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国际
55楼
宋老师你应该问林强它自己在国奥交了多少只鸽子,进了多少只,领了多少奖金,明年又准备交多少只,顺便问一下它进奖的鸽子是什么品种,大家好学习一下嘛
2012/1/9 14:57:49
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中信网友
54楼
有意思吗 看看热闹就行了
2012/1/9 14:43:07
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中信网友
53楼
**鸽协与前中国足协一样一群贪官,公棚赛事搞假.地方赛事搞垄断.什么市场经济,为什么**鸽协不许他人成立赛鸽俱乐部举行比赛?**鸽业最近几年已严重下滑.
2012/1/9 13:24:36
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中信网友
52楼
要想真正论道的话...宋先生该就下面的留言所反映的问题再请林强谈一下....呵呵
2012/1/9 10:36:25
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中信网友
51楼
中国足球是怎样搞死的?大家应该明白的,成都市体育局开国内之先河,用足管中心领导管理鸽协其有不死之理,足球在众目睽睽都能搞假,还不要说赛鸽了,黑黑黑
2012/1/9 10:11:06
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中信网友
50楼
宋富裕不但广告而且将自己的照片贴上作广告,就怕别人不认识他。
2012/1/9 8:17:12
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中信鸽友
49楼
成都肖伟是个鸽骗子,太可耻了、、、、、、、、
2012/1/8 22:46:28
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国奥秋赛天落鸽
48楼
国奥股东交百分之十的参赛费。就和我们2500元一只参赛费比赛。国奥公棚股东是谁?请宋老师告诉鸽友???、??//???
2012/1/8 12:58:24
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中信网友
47楼
成都今年的联赛特比,几个赛区卖了几万个环,你们利用一个叫***的该**的人,和你们眷养的一些手脚不干净的挂牌裁判,让所有的鸽子几乎全军覆没,为你来年继续售卖特比环,洗劫鸽友做好了准备,为了私欲你们利用一些污合之众,地方赛.公棚到处伸出贪婪.肮脏之手搞垄断,对法律之剑的轻视,对公平的亵渎,对鸽友利益的麻木不仁.为所欲为,最终会将你们推向崩溃的边缘,丢进历史的垃圾桶里!
2012/1/8 12:42:35
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中信网友
46楼
**市鸽会这****,早就该**了!地方赛、公棚让他们人为操控的乱象丛生,这也是国奥一开始经营状况走向恶化的必然结果。饱尝恶果的始作蛹者就是自己的贪婪。你们还在这里花言粉饰什么!该把无耻丢到垃圾桶里的时候了!
2012/1/8 11:38:45
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洪阳
45楼
宋秘书长说的也确实,在正常的路数打法上,使用外地裁判定舵,能够有效的缩小“老板”控制范围,尽力的避免造假!可是,现在而今眼目下,造假,成名,贴金的手法太多了!不管去参加的鸽友有多少,真正诚恳参加的都有被忽悠,被欺骗的可能!因为,这个方法和手法里,并没有确实的杜绝住老板组织的“打造成名鸽主,鸽友后再卖鸽子”的路!去一个都是送菜!因为不管有没有真正想去比赛的鸽友参与,这个公棚都可能是在按照自己的前进路计划在进行,去的只是多出来的偏财!外快!要真正搞好公棚,必须得由不是本地的工作人员工作,要用外地的,这样的影响范围大,可控制成本更有效!而本地的裁判也好,监督也好,只是能够监督“外地工作员”的日常工作进度和时效,不能够左右公棚制订而后公开的规程!!要去改变或者造假,就必须要拉拢贿赂外地人,这样被暴露的可能是非常大的!很多事情是不能够用正常的思维去分析和处置,因为就最近两年的公棚表现来看,真是淘气不听话的孩子--尽干没有教养的事!!!
2012/1/8 11:37:27
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归德满天星
44楼
公棚想公正,必须实名制,鸽主地址,鸽主照片,鸽主手机,身份**号码,交鸽子的时候必须提供,这样有效杜绝协议鸽子,假名鸽子。
2012/1/7 21:35:46
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中信网友
43楼
造成今天这个局面就是为了一个钱字!为了钱,鸽子已经不再纯洁
2012/1/7 20:01:18
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げ鸽
42楼
国奥不光有协议鸽,林强自己还交了不少
2012/1/7 17:50:52
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鸽友
41楼
你就吹吧林强,你那里就没有
2012/1/7 17:47:39
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中信网友
40楼
交钱鸽子就掉。吹的好不如做点事实。看看你收不收的到鸽子。
2012/1/7 17:30:38
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赛鸽
39楼
本人热身赛前8羽,热身全完,只怪它太差,我认了,今年不去了行吗
2012/1/7 16:54:13
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中信网友
38楼
严永明的鸽子只能在国奥飞,怎么其他公棚就看不到影子了?公棚老板姓谁?林强你就慢慢吹吧!
2012/1/7 15:51:10
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中信网友
37楼
天下官门向南开,有理无钱别进来。自古那有公平整,想正等毛爷转世来。
2012/1/7 15:45:46
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大昌
36楼
欢迎加入鸽友群,,140238041
2012/1/7 12:12:05
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参赛鸽友
35楼
请宋老师问一问2011年秋赛-----股东交了好多参赛鸽?得奖金多少?这种【管办分离】鸽友以清楚是怎么回事。 比黑公棚还黑。
2012/1/6 23:04:12
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信鸽爱好者
34楼
北京的工棚老板大多都该杀今年本人在极境源工棚拍了七只鸽子问鸽主的电话工作人员居然说他们都不愿意和我联系不告诉鸽主的电话***有这种事情吗七个都不愿意骗谁那鸽子是谁的大家想想吧
2012/1/6 21:36:18
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中信网友
33楼
好文章,
2012/1/6 21:26:18
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伟哥
32楼
什么是协议鸽,难道就没有暗箱操作吗
2012/1/6 21:08:12
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伟哥
31楼
协议鸽又代表什么,难道就没有暗箱操作吗
2012/1/6 21:05:30
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中信网友
29楼
还算有脾气,不删鸽友的评论
2012/1/6 19:40:15
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中信网友
28楼
纯粹广告
2012/1/6 19:32:47
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中信网友
27楼
坚决抵制国奥,2500百元的参赛费,区区220公里掉3000只鸽子,公棚没有一个说法不说,回来的鸽子几天没有了怎么说法,公棚没寄予爱鸽展示的舞台,交你棚有何用
2012/1/6 19:29:46
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星麟鸽舍
26楼
一个体育工作者能看透又说透,实在难得!改革!改革!再改革!是中国赛鸽运动的必走之路!!
2012/1/6 19:19:40
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中信网友
25楼
纯属广告
2012/1/6 18:37:53
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中信网友
24楼
北京鸽子群欢迎全国鸽友95838007
2012/1/6 17:40:18
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中信网友
23楼
gohg公棚老板都把自己出的鸽子放在自己棚里,写别人名字。还买来外国,港,奥,台名人的鸽子,继续使用名人的名字参赛,飞好了奖金是自己的,鸽子还能卖个好价钱。
2012/1/6 17:39:11
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中信网友
22楼
成都鸽友都知道是咋回事,多说无益
2012/1/6 17:33:06
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中信网友
21楼
陕西出了个胡长根,胡说八道乱嚼舌根。四川现在出了个宋福玉,千万要挺住不要谁给钱就说谁的好,最后倒牌子的是自己。
2012/1/6 17:28:23
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中信网友
20楼
收不到鸽子了吧??????????????哈哈
2012/1/6 17:04:52
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中信网友
19楼
吹吧,国奥既然是企业行为,为什么市鸽协三番五次为其吹捧,其中的利益链不言而寓,明白人都知道,不管别人交不交,反正我是不会交的。成都市鸽协官网基本的留言都屏蔽了,连会员的建议,批评都不敢接受,还谈什么公正,公开,好笑!中信网就是做得非常好,独立于任何势力之外,体现了真正的和谐共生。
2012/1/6 16:57:02
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中信网友
18楼
现在没有一个体育项目号称企业行为而脱离体育部门监管。而进行信鸽公棚赛这种博取奖金形式的行为没有监管,必然是违反国家法律和行业制度的严重违法行为。
2012/1/6 16:20:25
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中信网友
17楼
国奥就是一黑棚,鸽子一交钱就不在了,还敢谈公平。汗!我是绝对不交国奥了。
2012/1/6 16:12:09
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中信网友
16楼
假话连篇
2012/1/6 15:48:24
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中信网友
15楼
我本来算是成都国奥公棚支持者,前两届都参加了,虽然铩羽而归但是还满怀希望,以为体育局足球协会信鸽协会监管的棚,背后又是成都市号称有实力的公司入股靠得住。直到上个月本届决赛后,在一次饭桌上才听到一些动辄交50羽、80羽、100羽、150羽的所谓成都市四川省大户,是没有按照公棚规程按时按量足额缴纳参赛费的!以前别人说我不相信,这回听到其中一个人自己喝多啦说出来。。。黑暗啊,中国的公棚。。。 我再也不和你们玩了。。。。
2012/1/6 15:45:21
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想说爱你不容易
14楼
拉倒吧,成都鸽友都知道啥样,别***在这吹了。
2012/1/6 15:35:59
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sy1132000
13楼
宋老师四川公棚没有一个不做假的,当中包括:偷拿鸽子,拔毛,协议鸽子,不放够距离,虚假进奖鸽子,等等,有些做得过分一些,有些稍好一些,还有一个监管费,也是收了钱,没有到位的监管,公棚鸽协一家人,没起作用。
2012/1/6 15:02:44
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飞翔伯爵
12楼
中国公棚的生存权和发展权就掌握在公棚自己的手中。公棚老板的经营方法和个人品质决定了公棚的现状和未来的发展方向,鸽友们可以认真分析一下:办的好的公棚,一般公棚老板的个人素质和人品都相当不错,那些难以为继举步维艰的公棚也都是在为公棚的诚信经营在付出代价。可以说公棚老板的个人素质和人品决定了公棚的现在和未来。好公棚有好公棚的理由,黑公棚也有黑公棚的原因,这个理由和原因就是公棚老板。看公棚就看公棚老板,评价公棚就是评价公棚老板。
2012/1/6 14:52:28
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中信网友
11楼
协议鸽要是不拿奖金,只占名次,只拿拍卖收入...那又是谁得利了??国奥公棚动辄分组分到T组甚至V组,这现象估计在其他公棚是不多见的...
2012/1/6 14:40:09
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中信网友
10楼
公棚有风险交鸽需谨慎
2012/1/6 14:31:42
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qwed
9楼
这是给国奥做广告
2012/1/6 13:14:26
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中信网友
8楼
中国需要一个公正公开,透明的比赛。
2012/1/6 12:38:34
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西翁降
7楼
好事!
2012/1/6 11:15:20
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宋福玉
6楼
谢谢大家!感谢大家对本文的关注,希望大家各抒己见,百家争鸣,畅所欲言,说说心里话,反应鸽者的心声!
2012/1/6 10:46:31
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中信网友
5楼
宋老师
2012/1/6 10:31:56
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中信网友
3楼
希望宋老师顶住各方压力,将此事进行到底·
2012/1/6 10:22:29
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婚庆礼鸽
2楼
为了公棚的公正性,要敢于冲破陈规旧俗,打破坛坛罐罐。体制不改变,中鸽协永远搞不好。
2012/1/6 9:59:52
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