工薪阶层：赛鸽运动的主力军(三)-中信网信鸽园地

工薪阶层：赛鸽运动的主力军（三）

《工薪阶层：赛鸽运动的主力军》两篇文章得到了朋友们的互动交流，朋友们建议把历年来1000公里以下的上海市级比赛一并统计出来。笔者既然已经费了几天时间，干脆把超远程10年来的冠军也统计出来，让鸽友们多了解一些，所以这篇《三》就把国家赛和超远程都刊登出来，以满足朋友们的要求。

上海市2000年-2012年国家赛历年冠军

2000年孙建新工薪阶层 7640羽市总冠军

2001年施善祥老板 11750羽市总冠军

2002年邱扣锁工薪阶层 13559羽市总冠军

2003年非典停赛

2004年沈虹部队首长 17940羽市总冠军

2005年赵芝成鸽商 18002羽市总冠军

2006年杨伟生工薪阶层 18686羽市总冠军

2007年赵德明工薪阶层 15945羽市总冠军

2008年谢国民正大集团老总 12864羽市总冠军

2009年杨顺明工薪阶层 8972羽市总冠军

2010年杨愉工薪阶层 10474羽市总冠军

2011年刘道荣工薪阶层 11850羽市总冠军

2012年陆卫星工薪阶层 15388羽市总冠军

上海市2000-2012年超远程历年冠军

2000年雷洪良工薪阶层 5573羽 2140公里市总冠军

2001年邵鸿良老板 6794羽 1500公里市总冠军

2002年王建新工薪阶层 4524羽 3000公里市总冠军

2004年陈耀良工薪阶层 6549羽 1700公里市总冠军

2005年陈耀良工薪阶层 5456羽 2088公里市总冠军

2006年汤伟专业大户 10510羽 1500公里市总冠军

2007年张金平工薪阶层 4434羽 3000公里市总冠军

2009年李宏喜工薪阶层 4148羽 1500公里市总冠军

2010年张明发工薪阶层 3175羽 2300公里市总冠军

2011年陈安康工薪阶层 4305羽 1700公里市总冠军

2012年毛剑峰工薪阶层 3729羽 1500公里市总冠军

以上内容如有出入，请朋友们指正。

所有评论（41评论）

中信网友

36楼

邵先生：我没见过中信网的专栏作家为了鸽友评论中的一点疑惑，专门打电话给文中“当事人”咨询、核实，并认真回复的。你是第一个！衷心向你的人品、文品致以敬意！

2012/9/22 22:57:17

作者

35楼

31、32、33、34楼朋友；你好！通过这么多次的交流，笔者非常感谢你的真诚和执着，这一点使笔者非常感动。为了表示对你的敬意，笔者决定直接和刘道荣律师通话谈“工薪阶层”及“高收入”一词。按照“工薪阶层”定义，刘道荣律师是领工作的，应该称“工薪阶层”，但是律师又有多劳多得的情况，所以刘道荣律师就有了几家单位法律顾问的兼职，相比“工资”而言收入已达到了“高收入”阶层的范畴。笔者征求了刘道荣律师的意见，刘律师说实事求是讲已达到“高收入”阶层，同意为“高收入”。刘道荣律师这几年赛鸽成绩斐然，已取得上海市级冠军两次，而且在其他级别比赛中也获得很多次高位名次。在上海和国内已闻名遐迩，名声在外。但在这以前笔者为什么不愿改变刘道荣律师的“工薪阶层”问题，作者是按正规媒体的报道而定的，今天经刘律师同意，赞同你的意见为“高收入”阶层。谢谢你的执着和真诚，通过和你的交流，笔者认为你是一个水平很高及品德高尚的朋友，作者原意和你交流及交朋友，有机会到上海来做客。笔者

2012/9/21 18:48:56

34楼

不知道我列出的以上三点，能否充分证明我的观点呢？其实我真的不是想抓住这个小细节不放而故意刁难你，只是觉得你对“工薪阶层”的理解稍显宽泛。由于这个概念涉及到你三篇大作的核心命题，所以还是有必要梳理清楚一点为好。真诚的交流能使一些问题得到提高和深化，正如古希腊哲人柏拉图偏好的“对话体”那样，大家在愉快的交流中共同进步。最后，感谢你的认真、耐心回复，展现了你的高素质！预祝不断写出更好的作品来！——一直和你“纠缠不休”的鸽友：）

2012/9/19 0:44:05

33楼

3.据悉，刘律师也是上海vip赛鸽俱乐部的会员，取得过不少优异赛绩。正如你在第一篇的留言里解释的：“上海市有个vip赛鸽俱乐部，就是富人参赛的，一套足环几千，一般工薪阶层是不参加的”。这也能从某个角度证实刘律师的“非工薪阶层”身份。

2012/9/19 0:35:54

32楼

2.在搜索的“上海信鸽鲍蒂@信鸽”中，有图片可明显看到刘律师仅在自家院子里盖的“轩”有多大！看上去好像不比一般公园里的亭子小吧。独栋别墅还不算！文中写道：“06年，德国维纳史戴勒曼鸽舍拍卖会在荷兰林登市圆满落槌。近300羽拍卖鸽受到来自世界各地鸽友热捧，高达65万欧元的税前成交价成为当时的最高记录。刘道荣引进九羽”。我们按照平均价计算，9羽也要19500欧元，差不多要19万元人民币！文中还有刘律师本人的一句话最能说明问题：“我现在的状态，是为了鸽子完全把工作抛开，丢给助手打理。老婆替我算帐，说一年损失近百万。一年近百万，谁不痛心？”这句话可充分证明前面说的“百万年薪律师”的合法存在。

2012/9/19 0:29:18

31楼

邵先生：你好！既然你要我“拿出数据”，于是本人本着做学问的精神，在百度上搜索“神州鸽舍刘道荣”后，得到以下一些信息。1.百度显示的“上海神州鸽舍”中写道：“神州鸽舍主人刘道荣先生，是上海知名的大律师，长期担任“家乐福”、“欧莱雅”“保柏莱”等国际著名品牌的法律顾问，随着事业有成，闲暇时间增多，投身赛鸽运动的想法日益强烈，于是在2005年创建了神州鸽舍，正式开始了养鸽生涯，他遍访中外名家，悉心学习，引进名血，尤其是2006年德国名家史戴勒曼举办的清棚拍卖会上所引进的种鸽，为神州鸽舍的成功打下了坚实的基础。”其中的“国际品牌法律顾问”、“事业有成闲暇增多”、“在德国名家拍卖会上直接出手”等信息，明显表明刘律师不是我们理解的“工薪阶层”。

2012/9/19 0:21:17

30楼

穷人和富人的关系，没什么可争的。

2012/9/18 9:26:38

29楼

28楼的朋友，不是笔者“强词夺理”，而是你们提问题不拿出证据，只讲“高收入、住别墅”如何，既然你知道这些现象，你就应该了解清楚其“高收入”是多少、“别墅”是公有还是私有，是改革开放以前就有、还是改革以后买的？这些才是定性的依据，本人讲其“工薪阶层”已经拿出说明，也请你们拿出数据说话好吧？这样咱们交流就不费力气了。笔者

2012/9/18 9:00:38

28楼

邵先生你有点强词夺理了。刘大律师住在哪个高档别墅区你最好了解一下。我只知道他住在普陀，最起码那里可不是什么“上海市郊县”。

2012/9/17 22:48:51

27楼

不管是小户还是大户，都被胡长根给骂了，小户被辱骂为群狼，大户被辱骂为恶虎。全国三十万鸽友都被胡狗给骂了。胡是一条见人就咬的疯狗。

2012/9/17 14:35:28

26楼

回25楼鸽友；上海市郊县农民住花园洋房多的是，什么时间你到上海做客我带你去看看？

2012/9/17 10:06:58

25楼

同意16楼！刘律师在上海的独栋别墅和大得可以盖亭子的院子，不是作者理解的工薪阶层可以卖得起的，应该算是“高收入”人群。而且这些都是在获得冠军前就拥有的财产。

2012/9/17 9:04:12

22楼

没有将工薪阶层的定义完全说清楚.这样的文章再讨论也没有用.

2012/9/16 16:03:42

21楼

20楼的朋友，你既然“同意16楼的观点.至少刘应该属于高收入者.工薪阶层的定义已经变味了,按照百度里的说法:就是无论你的工作收入有多高、福利有多好，只要你是领取工资也非自己拥有实体公司、企业之类的人员，都是隶属于工薪阶层行列的。”而笔者在留言中多次说明刘是有单位，是执业律师，是领工资的呀！你为什么说话前后矛盾呀？笔者请你把笔者3篇文章及作者与朋友们的对话都看清楚，这样你才能前面的了解作者的观点，否则，你的留言就有点片面。谢谢你的参与。作者

2012/9/16 8:54:34

20楼

同意16楼的观点.至少刘应该属于高收入者.工薪阶层的定义已经变味了,按照百度里的说法:就是无论你的工作收入有多高、福利有多好，只要你是领取工资也非自己拥有实体公司、企业之类的人员，都是隶属于工薪阶层行列的。也就意味着99%是工薪阶层.作者的命题是不存在的.

2012/9/16 7:58:07

19楼

何为工薪阶层?靠固定工资收入的都叫工薪阶层。但是这是以前的概念.我认为现在讲的“工薪阶层”是特指“虽然有固定工资收入，但工资水平维持在中等上下”的人群。不知作者以为如何?如果作者执意认为靠固定工资收入的都叫工薪阶层,那么和收入没有关系,哪怕是工资收入是百万以上都是工薪阶层.

2012/9/16 7:49:04

18楼

接着17楼继续说；争议及想不到的麻烦。笔者

2012/9/15 19:26:24

17楼

16楼的朋友，谢谢你能同意笔者列举的两个例子。至于你坚持刘道荣先生应该为“高收入者”，笔者的意见你还是拿出他的工资是多少？这样笔者才能有根据认为其为“高收入者”。为什么笔者一直坚持任为其“工薪阶层”，依据是其获得冠军时《上海信鸽杂志》介绍其是执业律师，具体他赛鸽获得多少奖金、卖多少鸽子收入多少钱，这个不能作为依据，其他有些话我不能多讲，所以笔者只能以正规媒体介绍其身份《执业律师》为依据，以免引起更多

2012/9/15 18:54:05

16楼

邵先生：第一，同意你举出的两个例子，但坚持刘道荣先生应该为“高收入者”。问题不要纠结在他是否“年薪百万”，而是列入高收入者，至少反对的人会比“工薪阶层”要少得多。如你不同意我的看法，咱们求同存异吧；第二，针对13楼朋友的留言，我倒是认为应该和奖金额度成正比，距离长短只是表面现象。

2012/9/15 13:24:24

15楼

13楼朋友说的有些道理。作者

2012/9/15 10:52:05

如皋国模鸽舍

13楼

与比赛距离成正比，比赛距离越短工薪阶层获奖机会越少，比赛距离越长工薪阶层获奖机会越多。

2012/9/15 9:05:02

12楼

11楼的朋友；谢谢你诚意的交流，笔者乐意。关于工薪阶层这个定义，1、上班族、和乡镇农村的大意可称工薪阶层。2、上班族里的公司、厂长，还有证券收入高，笔者把他列入老板、大款、大户。比如；1、赵玉辉鸽友是公司经理，就把他列入了老板。2、胡维奇是证券经营者，这就是你的高收入者，笔者把他列入大款、大户。笔者举了这两个例子，不知道你是否认同。再者还请你了解一下养鸽子的律师上班时工资，有否78十万的，前边你说100万，请你费心给提供信息为感。笔者

2012/9/15 9:03:35

11楼

邵先生：回过头认真读了你第一篇第三段，并没发现任何对于“工薪阶层”的文字说明或解释，只有一个概数“85%”。年薪百万的律师事实上肯定有。其实就是一些行业（电力、通信、烟草、银行、证券等）的中层干部，每年拿个7、80万也是不稀奇的。他们也有单位，也按时上班按月领薪，也没有经常性的经营收入，但恐怕很难认同他们算“工薪阶层”。我不是和你抬杠，只是认为我们应该认真探讨一下何谓“工薪阶层”才有意义。不知你是否认同，盼交流。

2012/9/14 22:17:52

10楼

9楼的朋友，本人没有定义鸽友“99%都是工薪阶层”呀？笔者在第一篇写的是85%，请你再看一遍好吧？笔者

2012/9/14 20:38:09

9楼

按作者对工薪阶层的定义,99%都是工薪阶层.命题不存在.邵先生你很会强词夺理哦!

2012/9/14 20:26:32

8楼

请教有年薪100万的律师？再者你讲“在你的文章里究竟什么样的人才算“工薪阶层”？否则整个文章就失去了立足的根本依据。”这一点笔者在第一篇第三段已经大意上分析了，请你再看一下。作者

2012/9/14 18:07:35

7楼

邵先生：我认为在撰文时，你应该首先确定适合你文章的“工薪阶层”概念，也就是说，在你的文章里究竟什么样的人才算“工薪阶层”？否则整个文章就是去了立足的根本依据。这个“不好界定”的活儿，作为作者是不可回避的！“工薪阶层”究竟是看经济实力，还是看空闲时间，还是看别的什么~~~总之，要有个起码的界定才行。不然的话就会出现：甲先生是“有单位的律师”，即使年薪100万，也是“工薪阶层”；乙先生是自己在家开网店的，每年收入10万，也变成了“小老板”。将关键概念稍作界定，应该是必要的；而这个界定，起码应该没有逻辑上的硬伤为宜。你说呢？

2012/9/14 13:25:52

6楼

5楼的朋友，你说的工薪阶层确实不好界定，1、刘道荣获冠军《上海信鸽杂志》采访他时，还是介绍他为执业律师，所以只能认为其为工薪阶层。2、笔者在上篇是这样回12楼鸽友；1.老板是指公司或企业领导。2、大款是指经商、生意、私有企业主、以及财产继承等。这是笔者大意的区分，可能有不恰当之处，鸽友能理解就好。3、上海很多鸽友下岗、买断工龄、退休在家，其中也有很多市级的冠军，你想把他们放在专业鸽舍？还是职业养鸽？还是按工薪阶层？4、比如广州鸽友张康秀，辞去20多万元的工作专职养鸽参赛，这就可以称职业养鸽或者称专业鸽舍。5、你讲的分XX万元，这个难度就更大了，谁有多少钱别人怎能了解？谢谢你的建议。笔者

2012/9/14 12:09:03

5楼

邵先生：“工薪”一词界定必须要有合适标准，否则如你所言“有单位上班”这简单一条，相信大家很难赞同。国企干部年薪过百万也是“工薪”，下岗鸽友每月2000也是“工薪”，这就没有可比性了。至于刘道荣先生，暂不谈他的薪资收入，这几年他是暂时不工作专门在养鸽的。别的“工薪”对此或许根本不敢奢想！个人认为，“工薪阶层”除了“有单位上班”，再加上“年薪XX万元以内”为好。这个XX万元，大家可以继续讨论。

2012/9/14 11:18:44

4楼

1、3楼的朋友，刘道荣就是执业律师，是有单位上班的，只能称其工薪阶层。作者

2012/9/13 21:17:38

3楼

如果刘道荣也算工薪阶层的话,那真得是无语了,刘以前是大律师,现职业养鸽人.详细见<聊天室百家讲坛>对刘的介绍.本来想把网址打上的,可惜不能显示.

2012/9/13 20:27:47

2楼

是，你说呢？

2012/9/13 18:04:06

wqangzi

1楼

2011年刘道荣是工薪？

2012/9/13 16:43:29