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89楼 评论者:飞翔
时间:2013/4/26 23:53:54 IP:183.202.120.*
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| 上手看鸽子对鸽子伤害太大,几千只鸽子一两天不能看完 |
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88楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/12 10:54:25 IP:60.12.25.*
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| 不上手好,但公棚应做好影象或图片上网有略鸽友们查询,做好进棚时的照片及顺号存档,到查棚时最拍照及顺号网上公布。 |
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87楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/11 15:33:07 IP:222.142.172.*
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86楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/11 15:05:54 IP:219.141.248.*
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| 一盆子死后的足环给扫上了,让你们看着都在呢。这就是某公棚的做法。谁监督呀?能让你监督吗?北京就5家公棚申请北京市监赛。信不信愿者上钩!谁也没求你交鸽子,骗你没商量! |
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84楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/11 8:46:46 IP:106.57.170.*
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83楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/10 23:22:41 IP:61.149.13.*
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| 上手没有任何意义 谁去上手 上手的人又能让鸽友放心吗 抓到自己的鸽子 抓到朋友的鸽子 抓到不是朋友的鸽子 这些问题公棚咋解决 都是养鸽子的 家里有疫情有传染病咋办 上手太幼稚 表明不专业 有自信没必要承诺这些没用的 做这些表面功夫 只能说明心理没底 |
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82楼 评论者:燕双飞
时间:2013/3/10 22:12:43 IP:111.85.25.*
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| 不上手是应该的,但是公棚起码要安装QQ视频家飞、训放进棚扫描情况,每晚鸽主可看到自己的爱鸽,收费可增加 |
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81楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/10 20:42:07 IP:120.192.232.*
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| 上手说明公棚有自信,感与面对鸽友,对公棚的养功和家飞验证,上手好点。 |
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80楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/10 20:37:09 IP:1.183.54.*
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79楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/10 20:21:13 IP:114.252.103.*
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| 大家说3很多我认为起不了什么做用只是发表一点自己的看法如果你信这个公朋你就去交如果不信就不交去年北京双什么龙就让你上手交钱上手有什么用呢鸽孑喂的那逼样第一站就全没3***今年就不去了先上手后交钱那是不诃能的公朋他不是m逼这里说说文星本人在这两个朋都拿收过奖旦是去年看一看回朋率就说明公朋就拿鸽友不当回事 |
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78楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/10 20:21:09 IP:118.72.89.*
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77楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/10 19:19:18 IP:123.188.193.*
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| 公棚不上手不行。。。容易出现 弊端。。造假。严重造假。。。强烈反对。。必须上手!!!!!!!! |
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73楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/10 15:29:16 IP:111.85.25.*
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| 不上手最好,只要公棚诚心加大监督力度,可度绝扫空环,上手又会出现新的不公平现象。上手的,不上手的交一样的钱、一样的打奖肯定不公平。也不可能清棚都全部上手,要是都上手,那么几千羽鸽子一一抓到就要抓上几万次,赛鸽爆惊、应极反应发病、断翅、断腿、撞伤撞死、自已明明上手好好的鸽子,别人来上手工作人员,抓鸽时自已的鸽子也许给撞死掉了,一连翻倒后家飞和短训失鸽率大大增加!(你认为是自己家抓鸽那么小心,我看到过是搞过抓鱼杆网大肆挥舞,几干羽鸽怎么小心?) |
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72楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/10 14:54:17 IP:111.85.25.*
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| 其实公棚养功如何,只要到公棚看看整体家飞就知道,为什么要上手?只要收费清棚多抽几位鸽友(最好不同地区的)监督,确保清棚羽数真实,个别受伤严重的拿掉就行,对鸽不对人才叫公平。你说怕有扫空环,那外地鸽友没上手的不是更害怕?就公棚实行这一项也是少数人做得到。有些人的心最好自已的鸽子进奖才交钱,天下那有这般好事?那个公棚出的规程有允许上手鸽友就要求上手也是可以的,不过出这样规程最多坚持两届,公棚有可能不找钱或亏钱,第三年必定垮掉。 |
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71楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/10 12:30:17 IP:112.239.153.*
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| 上不上手无所谓,关键是有的工棚交上钱就没鸽子了,见到鸽子再交钱是应该的,让鸽友放心。 |
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70楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/10 12:28:43 IP:61.133.117.*
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69楼 评论者:万博鸽舍
时间:2013/3/10 11:54:45 IP:183.245.74.*
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| 办公棚为了利益是办不好的,如果是为了公平。这样才能长久 |
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68楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/10 11:54:35 IP:1.80.110.*
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66楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/10 9:55:26 IP:123.123.207.*
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| 查棚该不该让鸽主上手?从目前来看,能承诺的公棚极少,也确有难度,鸽主要求上手验鸽也非理由不当。试想,这抓鸽过程以及等待鸽主前来验鸽就是个大问题之一。而做到这一点也非不可能。这体现了公棚自信与公开透明的科学管理方式的勇气。提前预约,清晨查验天亮之前好抓并及时送回栖息地、穿上工作服、带上手套、进入卫生消毒间查验,都可做到。这才是真正一流的管理水平能做到的。以传染病为由拒绝鸽主上手验鸽是不成立的,也是心虚的表现。中国***执政为民、一切以人民满意不满意为标准作为衡量各级政府的标准,那么,公棚也应如此。既然你应允承诺了章程,就该做到,俗话说,“真金不怕火炼”,鸽子养的好,还怕鸽主看吗?再苦再累也要让鸽主满意,具备了这个态度和做法,你的口碑和经济效益自然提升了。目前,我们的多数公棚管理很不科学,没有配备足够的专业管理人才和相适应的设施建设。使得鸽子全方位得不到健康保证,即使小心翼翼还是问题层出不穷。例如:开办公棚赛鸽不同于养鸡场,养鸡为了成活率可以靠抗生素定期维持,而赛鸽要上路几百公里飞翔,没有强健的体魄飞不回来,路上打食饮水很容易感染,过于用抗生素等于能活不能飞。这过程很是让公棚管理难度加大。因此,能否上手验鸽看似是一个简单问题,实质依然是诚信背后的科学现代化管理问题。 |
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65楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/10 9:19:20 IP:116.25.211.*
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64楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/10 8:49:27 IP:125.46.80.*
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63楼 评论者:辅导费
时间:2013/3/9 22:50:20 IP:115.59.92.*
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| 支持,公棚自信鸽主放心 60.54%
534 票 投着些票的估计都是新人,老人员除非是居心不良才会投这个理 |
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62楼 评论者:846871068QQ
时间:2013/3/9 22:45:38 IP:115.59.92.*
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| 总之公棚鸽舍内部处工作人员其他人禁止入内,害怕公棚有问题你就别送,送了你就别唠叨,你不相信公棚你还往里送鸽子那你不是傻子吗? |
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61楼 评论者:846871068QQ
时间:2013/3/9 22:36:48 IP:115.59.92.*
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| 只准看,不可以上手,要是都去上手了那还有啥比赛的,指定鸽不是太瞎掰了,公棚赛正规就可以了,公棚只要想做假你就是上手也是没用的,所以既然你选择了送公棚就对公棚信任,害怕了就别送自己在家玩不就可以了还可以天天上手不是,各位鸽友要是觉得公棚不让你上手是不规矩那你就是居心不良,公棚几千只鸽子都去上手了那不就乱套了,然后结果什么病都赶上了后悔的是谁呢???公棚不是自己家想上手就上手,正规什么是正规我不知道你们所说的正规只要比赛吗?比赛正规了可管理也要正规,公棚养的是百家鸽卫生防疫不是那么简单的,鸽友们要都不相信公棚都去上手了回过头鸽子被感染了谁来负这个责,有点养鸽的基本常识心态正影子就不会邪。还是那句话害怕公棚有问题就别送鸽子自己在家玩保证没问题。。。 |
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60楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 22:31:50 IP:125.65.221.*
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| 赞成33楼,再说,要按鸽主分笼很难,即使分开了,要在一大堆笼中找到自己的也很难。不过可以按某次训放产生的某几个名次派代表参加查棚,比赛也可那样,有随机产生的鸽友代表参加差棚,监赛,这样透明度增加了,鸽友应该会相信的了。 |
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59楼 评论者:信鸽爱好者
时间:2013/3/9 20:38:42 IP:111.161.46.*
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58楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 20:31:31 IP:125.90.152.*
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| 鸽友们说什么都没有用,叫各位工棚老板讲句讲句良心话才是真,如果工棚再黑下去,中国鸽界必定菜鸟多过好鸽。 |
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57楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 20:23:16 IP:49.89.134.*
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| 不同意上手是代表公棚的,要求上手是代表鸽友的,关键是决赛你的鸽子扫描以后是否上了赛鸽车,如果公棚老板决赛上笼时允许鸽友参与,透明度就会提高,你的集鸽率就会爆满,因为没有理由不去你那里交鸽,即使是输了,也心服口服。 |
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56楼 评论者:gfvhgggh
时间:2013/3/9 20:13:01 IP:218.26.233.*
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54楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 19:18:42 IP:124.163.252.*
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| 首先,公棚信誉要好,比赛要公平,公正,上手只是个形式有正负两面 |
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53楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 19:09:39 IP:221.223.170.*
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| 听说赛鸽天地设计了一套网上视频探视系统,参赛鸽友都可以在网上看到自己的鸽子,这样既公开让鸽友放心,也可以减少对鸽子的伤害,已经有几家公棚准备收费站清棚时使用了。 |
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52楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 18:55:52 IP:61.48.189.*
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| 北京赛客黑棚让你上手也没用!他用各种手段做弊,诈骗钱财!在网上长期拍卖假成绩鸽子和假外国原环子代鸽子!赛客黑棚韩兵是鸽界败类! |
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51楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 18:00:40 IP:124.165.216.*
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50楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 17:32:14 IP:121.27.203.*
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| 河北《成功鸽园赛鸽公棚》太不是东西啦.真不是东西.首届还没收够呢.就死了好多鸽子.首季的才收1400多死了1000多只.还*操的收秋季.王八蛋你能收起秋季的来我**一辈子也不养鸽子.谁往里面交鸽子谁是.掘这屁股看天有眼无珠. |
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49楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 16:30:09 IP:123.123.237.*
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| 公棚信誉已经到达最低点,真养好了真不容易。为了让鸽友放心还是养好前提下让鸽友上手,几年后坚持下来有了信誉就不用上手了。 |
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48楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 16:04:45 IP:110.155.10.*
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| 18楼的说的好,看总比不看好的多,损伤鸽子那是屁话,借口。办法很多,就看他想不想做。只要能体现公平公正怎样做都不过分。其他都是借口。法律从制定到实施也很麻烦,省几条行吗?只有更加完善。抓两下就回不来的鸽子你送去干球? |
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47楼 评论者:益玮鸽
时间:2013/3/9 16:00:25 IP:123.181.96.*
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46楼 评论者:益玮鸽
时间:2013/3/9 15:56:51 IP:123.181.96.*
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| 上不上手跟规不规矩没直接关系,12年我交一棚上手鸽子养的太好了比家里养的不次,但玩人玩的更狠 |
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45楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 15:31:11 IP:14.135.204.*
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| 其实辨别公棚的办法很简单,看工棚敢不敢开留言版。开了看一下当地鸽友的评价。在帮工棚老板算个帐,就什么都明白了。别相信那些所谓的拉不到位的,一经举报奖励100000元的谎话! |
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44楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 15:23:56 IP:14.135.204.*
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| 上不上手都是次要的,只要鸽会领导能能重视起来,加强监管制定一系列的措施。不要与工棚同流合污,什么问题都解决了。你像宁夏的玉翔公棚,参赛费那么高,老板全是鸽会的领导,鸽会怎么去监管,只能自己管自己。出了问题鸽友只能自认倒霉了!去年的贺兰鹏飞公棚就是个例子。 |
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43楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 15:03:26 IP:222.214.246.*
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42楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 14:14:58 IP:218.67.131.*
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| 公棚如果饲养和训放到位不怕鸽主上手,这样才能显示自己公棚的水平,人做正了就不怕影子歪,这样才能越干越好。 |
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41楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 13:26:34 IP:117.15.178.*
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| 鸽子的所有权是鸽主.鸽主就应该有权利了解鸽子的一切状况.应该上手了解和观察一下.可以先交钱后上手.如果出现病残情况可交饲养费退参赛费。 |
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40楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 13:01:27 IP:119.116.135.*
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39楼 评论者:同辉鸽舍
时间:2013/3/9 12:57:39 IP:27.128.23.*
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| 可以派代表到集鸽现场去看,公棚饲养好坏一看便知。没必要非上手,上手对鸽子损伤众多想抓某人的鸽子,会有很多鸽子遭罪、(鸽子身上没写鸽主的名字,一只鸽子不知被抓几次)对鸽友不负责。至于扫空环问题可以逐一手工登记。然后收费就行。 |
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38楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 12:52:44 IP:222.136.207.*
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| 河北腾祥公棚就是让上手俺才去参加,今后不让上手就不送, |
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37楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 12:47:19 IP:124.163.138.*
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| 试问有谁愿意把自己的鸽子抓伤,看看不上手也合理,不让看和上手,估计是黑棚 |
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36楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 12:28:45 IP:113.132.48.*
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| 公棚应该交钱上手看鸽。一、鸽友交几只的钱,见到几只鸽子,心里安稳。二、从春天的两只种鸽作出的小鸽子,都寄托着鸽友的希望和心血,小鸽子长的怎样,像父像母,种鸽是否合配?只有这时才是最好的机会,以后有的可能就见不到了,公棚应该给鸽友创造这个机会。三、公棚敢于让鸽友见到自己的鸽子,也可以减少许多让鸽友有怀疑的地方,更可以提高公棚的诚实度和可信度,对提高公棚的声望大有好处。这也是所有公棚将来必不可少的一个环节! |
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35楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 11:47:19 IP:113.230.55.*
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| 公棚应该交钱上手看鸽。一、鸽友交几只的钱,见到几只鸽子,心里安稳。二、从春天的两只种鸽作出的小鸽子,都寄托着鸽友的希望和心血,小鸽子长的怎样,像父像母,种鸽是否合配?只有这时才是最好的机会,以后有的可能就见不到了,公棚应该给鸽友创造这个机会。三、公棚敢于让鸽友见到自己的鸽子,也可以减少许多让鸽友有怀疑的地方,更可以提高公棚的诚实度和可信度,对提高公棚的声望大有好处。这也是所有公棚将来必不可少的一个环节!
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34楼 评论者:羽动心翔
时间:2013/3/9 11:27:29 IP:110.180.238.*
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| 最少100公里后,。先交费后上手,有明显疾病的退费【但交饲养费】,公平 |
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33楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 11:07:32 IP:111.85.24.*
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| 公棚要是都上手,要不到两年肯定全部垮掉,不信走着瞧。上手交费等于特比环训好后在交环钱、和买参赛卷一样,谁会买十枚、二十枚、三十枚、·····等,训好最多买一两枚,大奖的钱从何来?人都是自私的,我也希望我的赛鸽能上手,比大家的好就交费,不好就不想交了,明明看到自已鸽子输的可能性大当然就不想交费;公棚天天抓鸽整个鸽群危害极大、也更加不公平,外地、境外鸽怎么上手?当地也不是都能上手。上手的交费、不上手的交费,上手的打指定、汽车奖,不上手的打汽车奖公平、公道吗?对于能上手和没有上手的鸽友比赛等于两个人打牌,一个能看对方的牌,一个不能看对方的牌,谁输谁赢的可能性大家就知道了。能上手的公棚我绝对不交的,这种棚交去以后办不成的可能性极大,一:上手感觉鸽子不理想的不想交费,二:公棚收费难度加大,没上手的对自己的鸽子没底、怕天天抓鸽把自己的鸽子撞断羽条、腿脚的不想交费,公棚收到的钱少于总奖金,公棚自然就办不下去,老板可能卷钱而逃。 |
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32楼 评论者:芦泉涌
时间:2013/3/9 11:07:14 IP:110.253.63.*
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| 大家看看张家口万佳公棚的做法是不是更简便、更有效、更透明?训放115公里(收费站次),报请省、市鸽会申请委派裁判组及邀请上一站训放设定名次鸽主和自愿参加的鸽友代表共同到场,按照比赛模式对存棚鸽进行逐羽扫描、核对足环号集鸽装车,并同步打印扫描数据,经确认后即时上网公布(今年拟同步在线直播),以此作为清棚依据。清棚依据中没有体现的赛鸽,鸽主可视为没有参加115公里收费站次的训放而有权利拒交参赛费。由裁判及鸽友代表随车前往司放地,用自备的GpS共同测距,然后开笼放飞。三日后,邀请裁判组及鸽友代表对归巢鸽再次进行上述程序的逐羽复检,以此作为向鸽主收取参赛费的依据。
这样做的优点有三:1、最大限度地减少了人为对赛鸽的损伤;2、杜绝了公棚压棚不训和只让部分赛鸽装车司放或公棚扫空环的弊端;3、迫使公棚提高训养能力,赛鸽伤、病及体弱者都将被淘汰,从而也降低了鸽主的参赛费用。 |
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31楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 11:06:26 IP:117.87.140.*
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30楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 10:51:14 IP:182.142.174.*
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28楼 评论者:clyeng
时间:2013/3/9 10:17:48 IP:113.201.20.*
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27楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 10:06:40 IP:113.132.253.*
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| 上手才能知道真剩下了几羽,可以排除扫空环,空收钱.更可以监督看到公棚的真实饲养水平和真正的存棚数,反正不敢淸棚让鸽主上手的棚肯定有假,老手都不敢不会送,除非和公棚合谋作假的,或者伸出头想让黑棚杀他的才会交。不信你们试试? |
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26楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 9:47:22 IP:182.123.127.*
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| 打公棚赛…上手探视的不送——不是隆飞尔系统的不送——参赛费与奖金不相附的不送——友情提示;养鸽者:育种是金、比赛是银。公棚经营者:诚信是金、鸽友是银!愿前者放心、愿后者视前者如家人……。 |
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25楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 9:37:11 IP:120.128.6.*
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| 公棚100公里清棚后按收费总额再设奖金,老板就不会胡想了,只让看不让上手是对的,是科学的饲养方法,上手往往带来很多后患,有些棚让上手后,棚里鸽子开始得病了,防病是公棚自始至终不可忽略的工作啊。 |
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24楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 9:35:28 IP:182.123.127.*
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| 公棚上手……几千羽鸽子,要抓某位鸽友一羽鸽子,所有养鸽的都能想像得到……打公棚赛,放心就送、不放心就别送。人世间无论是谁人做了吭爹的事都会遭报应! |
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23楼 评论者:钱王联合鸽舍
时间:2013/3/9 9:18:26 IP:125.33.112.*
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| 上不手我认为不是第一位的,首先要看公棚老板的人品,公棚的规模。再看规程老板挣钱不,收多少鸽子,再看都是什么人参赛。有条件的再了解一下公棚的背景,上手只是其中的一个环节。 |
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22楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 9:14:21 IP:14.135.204.*
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| 说来说去还是细节与诚信的问题,没有诚信的工棚即便上了手又能怎样!公棚呢,应该在收鸽时给每一羽鸽子照相,等鸽子毛倒过来,训放之前再给每羽鸽子逐一照相,进行网上公布。问题不就解决了 |
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21楼 评论者:中信鸽友
时间:2013/3/9 8:51:46 IP:120.3.131.*
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20楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 6:46:51 IP:101.83.24.*
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| 必须上手.难道有人自己养鸽从不上手就去比赛?上手不会对赛鸽有害的 |
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19楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/9 6:38:46 IP:122.142.108.*
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| 我觉得只许看不许摸是合适的,让工作人员拿鸽子给鸽主看,看到了鸽子就证明自己的鸽子存在,交了赛费后比赛不归巢也不能怨公棚了;鸽主亲自上手可能太浪费时间(鸽子太多)还麻烦,就怕不怀好意的人去摸别人的鸽子,最后导致鸽子的丢失...只看外表就可以看出鸽子是否健康,完全不耽误鸽主压指定鸽。其实公棚能让鸽主看到自己的鸽子那就是个很不错的公棚了,这样的公棚才值得信任!!! |
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18楼 评论者:旗舰赛鸽
时间:2013/3/9 6:02:55 IP:14.215.71.*
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| 1楼和6楼的。你们家鸽子出生到比赛你都不上手吗?上手怎么就对鸽子有损害了,那是自己的鸽子,还怕抠裆是怎么了?鸽友上手看鸽付费无可厚非,只是有些人别在这危言耸听的为公棚说话了,除了你是公棚内鬼,其它的你说这话对你有球的好处?鄙视你。 |
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17楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/8 23:20:44 IP:118.183.175.*
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16楼 评论者:港兴鸽舍
时间:2013/3/8 22:35:09 IP:60.28.154.*
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15楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/8 22:19:12 IP:222.81.199.*
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| 大家都上手,公棚也麻烦,对鸽子也有影响。不上手,怕有公棚有猫腻。个人认为在三公(公平公正公开)的前提下,鸽友抽样上手比较合适,具体如何抽样,大家可以探讨。 |
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14楼 评论者:416757092
时间:2013/3/8 21:54:08 IP:27.207.240.*
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13楼 评论者:诞下铺的人
时间:2013/3/8 21:27:26 IP:101.16.171.*
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12楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/8 21:25:20 IP:117.136.0.*
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| 最终解释权归公棚所有。这是单方合同是约束鸽友公棚在出规程时就应把所有条款写清楚这样才能同时约束双方。公平、公正、公开才能体现出来。 |
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11楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/8 20:33:37 IP:1.24.155.*
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10楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/8 20:33:00 IP:1.63.141.*
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9楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/8 19:38:21 IP:117.136.0.*
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8楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/8 19:29:36 IP:123.178.28.*
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7楼 评论者:鸽吧
时间:2013/3/8 19:27:13 IP:123.178.28.*
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| 怎么说了,这事挺难说的,让上手吧怕作弊,不让上手吧那和没看一样,为了公平,就在饲养员的监督下再配一位鸽友互相监督,那也比不让看,瞎交钱强多了 |
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6楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/8 15:39:56 IP:110.253.52.*
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| 坚决反对上手,第一非常损伤鸽子。赛鸽经过一番被折腾,之后几天都不能恢复原来的状态,而体弱者可能从此就开始发病;另外,也为公棚不敢强飞和不足训放留下“伏笔”,殊不知鸽友所看到的存棚鸽,是不是一直在“病房”“住院”?也不得而知。 |
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5楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/8 14:36:02 IP:111.162.235.*
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4楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/8 13:17:49 IP:61.191.144.*
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| 查棚后,鸽主愿意看鸽,不让鸽主上手的公棚“不规矩”。 |
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3楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/8 12:11:57 IP:123.125.0.*
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2楼 评论者:中信网友
时间:2013/3/8 12:04:44 IP:125.88.73.*
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1楼 评论者:北京李记
时间:2013/3/8 11:44:57 IP:114.243.179.*
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