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《种雏飞速分析》(连载二)中科院生物专家北京马玉琛
2017/4/2 7:46:35
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《种雏飞速分析》(连载二)

作者:马玉琛

马玉琛先生回顾养鸽往事

     相关链接:

    《种雏飞速分析》(连载一)中科院生物专家北京马玉琛 
    《赛鸽万象:视频栏目:中科院生物专家北京马玉琛谈养鸽(第二集) 
    《赛鸽万象》视频栏目:中科院生物专家北京马玉琛谈养鸽(第一集)

    第三,鸽子的雌、雄不能用简单的乘2的方法,因为鸽子的雌和雄的染色对有所不同,也和常染色体有区别。鸽子的雄性染色是两个Z,(即Z∕Z),鸽子的雌性染色体一条是Z,一条是W(即Z∕W),雌雄配对后,其性染色体的分配和眼色或羽色是一样的。 

    这张近似于乘2的改良的血统书准确地描述了鸽子的性别遗传,既说明了鸽子在繁殖过程中的雌雄性别比率,同时也避免了由于1/2的推断所带来的半雄半雌或不雄不雌的尴尬。

    当然,鸽子的繁殖不一定总是一雌一雄,有时有破例的双雌、双雄,甚至多雄、多雌的现象,这里所说的是总的比例,而不是少数的,个别的现象。

    第四,关于鸽子的飞速分析。

    俗话说,工欲善其事,必先利其器。我们要分析鸽子,必须找到分析鸽子的方法。

    我在这本书里和现在又一次利用孟德尔的遗传理论分析鸽子的眼色,羽色,以及性别的遗传的规律,主要是要找到分析鸽子飞速的规律,要大家相信鸽子的飞速是有遗传的。鸽子会飞,本身就是天生的,遗传的,鸽子飞得快和慢,也是有遗传的。不然的话,我们无法解释,同样吃,同样喝,同样训飞的鸽子在比赛时为什么会有不同的表现。

    当然,养鸽界的现状十分复杂,有些人养鸽不参加比赛,而且是用来沽名钓誉。凭着不怕胡说,就怕没得说的心态,凭着三寸不烂之舌到处胡说,到处瞎搅合,搅得鸽界乌烟瘴气的也有。我们养鸽爱好者中,由于文化层次差距较大,智慧差别较大,对鸽子的理解也不一样。放着真经不念,瞎拜泥昭偶像的也有,不相信鸽子遗传上有差别的也有,这就给那些胡说八道的人留了可乘之机,让他们钻了空子。

    我们在谈鸽子的飞速之前还要先说明一下,影响鸽子飞速的因素很多,正、反都有,我们必须排除掉这些因素,专门谈鸽子内在的决定的因素,即遗传方面的因素,其它的因素以后再谈。

    我们既然要分析鸽子的飞速,要分析鸽子在遗传中存在着飞速上的差别。那么,我们最少需要选择两对鸽子,让这两对鸽子繁殖后代,并对它们的后代进行放飞,进行比较。比如我们选择雄鸽甲和雌鸽乙相配为一对,在选择雄鸽丙和雌鸽丁相配为一对。并且,我们给这两鸽子的基因排一下顺序;甲强于乙,乙强于丙,丙强于丁。即甲对乙呈显性,乙对丙呈显性,丙对丁呈显性。我们又假设甲鸽是冠军,乙鸽是普通的鸽子,飞速不快。丙鸽是亚军,丁鸽是普通鸽子,飞速一般,比赛不中奖。对甲、乙、丙、丁这四只鸽子乘2,便可得到下面的繁殖图。

    从图中鸽子的繁殖情况来看,第一代鸽子繁殖的子代鸽可以说只只都能飞,在参赛中只只都能获奖。其中甲鸽是冠军,它所育出的子代也是冠军。丙是亚军,它所育出的子代也是亚军。当我们选择第一代的冠军和亚军相配时,由于乙鸽和丁鸽的作用,情况会比较复杂,它们繁殖的第二代会出现:甲/丙,甲/丁,乙/丙,乙/丁这样四种类型的鸽子,其中甲/丙,甲/丁这两类鸽子仍可以飞冠军,而乙/丙,乙/丁这两类鸽子则是普普通通的了,不能获奖,甚至不能入围,也就是说,到了第二代,发生了分离,亚军的踪迹被掩盖了,没有了。为什么呢?原因是丙鸽基因靠后,对甲和乙不呈显性。如果我拿这四类鸽子和别的鸽子相配,它们的后代又会怎样呢?可看下面几个图: 

    1、甲/丙鸽(杂交鸽)和乙(乘2)鸽相配,它们的后代可以出50%的冠军,还有50%和普通的乙鸽相同,比赛时普普通通。

   2、甲/丙鸽(杂交鸽)和丁(乘2)鸽相配。

    从图中我们可以看到,它们出的是50%的甲鸽,冠军鸽,50%的丙鸽,亚军鸽。也就是说,它们的子代只只都能飞,不是冠军就是亚军。和前面相比,同是一只甲/丙的鸽子,只是把和它相配的乙(乘2)鸽换成丁(乘2)鸽,这一换,就发生了很大变化,而且是结果性的变化。如果我们不是事先标明了甲/丙这支优秀的鸽子,我们就会以为,这只普丁(乘2)鸽子很了不得,至少比前面的那只普乙(乘2)要好,并由此发生了误判。

    在我们将甲/丙鸽由乙鸽相配改成丁鸽相配的过程中,在鸽子的配对中,改配鸽子的重要性。

    3、甲/丁鸽和普乙鸽相配,或者甲/丁鸽和普丁鸽相配。

    这两种配法育出来的后代几乎都是50%的冠军和50%普通鸽子,这时的普乙和普丁又没什么两样了。这种情况反映出来的结果是,同样一对鸽子育出来的甲/丙和甲/丁,由于它们不是同一只鸽子,它们甚至飞翔一样,但它们繁殖后代时,有时候是有差别的。

    4、如果我们以甲/丙这只鸽子和甲/丁这只鸽子相配,也就通常我们说的,经过放飞验证过的两只优秀的鸽子近亲配,它们所育出的子代又会是怎样的呢? 

    我们从图中不难看到,三只鸽子是冠军,一只丙/丁鸽是亚军,也就是孟德尔的定律中的3:1。其中甲/甲鸽占总数的25%,这只鸽子也就是我们在开头提到的冠军甲乘2。此外还有甲/丙,占25%,这只鸽子在前面我们也描述过,它是一只冠军鸽,它和乙鸽相配,育50%的冠军,它和丁鸽相配,育出50%的冠军和50%的亚军。在这里我们要说一说甲/丙鸽,它确实是一只好鸽子。但由于它是杂交鸽,所以遇到乙鸽时,它只出50%的冠军。遇到丁鸽时,既出冠军又出亚军,几乎全都获奖。之所以如此,全在这只杂交鸽的属性上,而不在丁鸽上。另外一只是甲/丁鸽,同样也是一只冠军鸽,它也占父、母鸽繁殖下一代的25%。但是,这只冠军鸽不论和乙鸽相配也好,或者和丁鸽相配也好,都只能育出25%的冠军鸽。最后一只是丙/丁鸽,这只鸽子是亚军鸽,但是这只亚军和乙鸽相配是什么也育不出来,他只能和丁鸽相配,和丁鸽相配时可以育出50%的亚军。

《天使之谜》——关于鸽子奥秘的科学分析

《天使之谜》前言部分

《天使之迷》目录(一)

《天使之迷》目录(二)

    注:该文根据马玉琛老师手稿整理,未经本人审阅,错误之处有待修改。

    (宋福玉  北京报道)

文章很值,赞赏一下
发布时间:2017/4/1 22:40:25
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所有评论(47评论
手机中信网友
47楼
22年的破书,还想拿来加价骗人,恐怕的点想钱想疯了吧。那年代是缺书缺信息的时代,怎么还滞销,卖不出去呢?这就让人匪夷所思了。做人要有良心,做事要靠谱,既然你是中科院教授,就更不能拿着国家给你的奉禄,还不停地骗人?书中错乱太多,推理不实信鸽,遗传学对玩信鸽的实际指导意义并不大,不当跟屁虫分取骗人的脏款了。
2017/4/4 12:00:02
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观察家
46楼
45楼中肯!为你点赞!
2017/4/3 16:55:37
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中信网友
45楼
34,35,36楼同一人,马先生的忠实粉丝。马先生的理论也不过就是一遗传学的概率吧?甲乙丙丁4羽冠军按你的说法(当然你是从马先生哪里搬来的)有4条冠军的显性染色体,4条“可能是”非冠军隐性染色体,但这也是马先生这个理论中能产生冠军最高概率的组合吧?但这种产生冠军概率最高的组合在实践中却不是这样,你说这个理论有什么实用价值?其实马先生举例“冠军”和“亚军”就已经是对赛鸽是一知半解了。一次比赛大多数情况下第一梯队都不可能是一羽鸽子,甚至是几十羽,第一梯队的鸽子严格来说都有该次比赛的冠军的资格,最后就是凭运气看谁能排在第几了。就是从遗传学的角度去看,就算甲乙丙丁8条染色体都是冠军级别的(请注意“级别”是我加的)也不可能像你说的出的后代都是冠军,这些冠军的染色体是要重组的,并不是冠军染色体保持不变!能达到冠军级别的个体还是极少数!你不要认为看了马先生两篇文章就学会遗传学了,你还跳出来帮他来解释,说实话你我对遗传学的知识连中学生都不如。
2017/4/3 14:28:51
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中信网友
44楼
楼下的朋友我得批评你,你太高估他们了,不能总是用正常人的眼光来看待他们,这样是不对的!他们可是得过诺贝尔生物学的高级厨师研究的是说学逗唱,你偏要和人家讨论遗传学还要讨论赛鸽的遗传学,荒谬呀!你说你是不是应该好好的反省一下了!把思想摆正先从最基础学,比如如何分辨公母、肉鸽与赛鸽的区别这样你才能进步,至于遗传学如果你感兴趣可以上知乎或百度知道的比他们多。祝你学业有成,年年得冠军。
2017/4/3 14:08:25
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中信网友
43楼
35楼说的什么遗传学我们很少有人懂。我就知道很多好的赛鸽也是好的种鸽。也有很多有好赛级的鸽子子代孙代没有什么好的赛级。照你这么说说詹森家鸽子就不能做种。因为他家鸽子都是近亲繁殖。很多超级鸽子都是祖孙代回血做出的。这个你可以查他们家血统书。
2017/4/3 11:45:25
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昆山鸽友
42楼
难道冠军配冠军就能得冠军?
2017/4/3 10:07:40
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中信网友
41楼
很多父配女,子配母也飞冠军! 那是走的杂交。
2017/4/3 9:58:16
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中信网友
40楼
为了卖书也是够拼的,老脸都不要了
2017/4/3 9:12:24
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中信网友
39楼
29楼的哥们:人家作者只是做个比喻,说明遗传的存在,你杠屄啥?真正在遗传中的变异个性,作者还没有讲到,你无非想以变异个性说明普遍的遗传没准罢了。作者的用意非常明确:先认识遗传一般规律,再纠起个体差异,来具体情况具体分析。现在很多人不懂科学,随处杠头。懂不懂遗传学和个体分析呀?!
2017/4/3 7:16:19
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手机中信网友
38楼
此书哪里有买?我想买一本 查了淘宝没有
2017/4/3 6:58:59
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gg
37楼
公棚冠军配公棚亚军,肯定不好也是亚军
2017/4/3 6:37:49
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中信网友
36楼
29楼猪,如果你是一个很正常健康的人,说明你的染色体一定是杂的,你母亲也是正常健康人,她的染色体一定是杂的,这里我举个不洽当的例子,你和你妈生的孩子就都是傻瓜吗,其中3/4的是正常健康的人,1/4是有问题的,或者是傻瓜畸形儿,因为这1/4的染色体是重合的,不信你回家试试看,很多父配女,子配母也飞冠军,如果你没遇到,说明你是一只井底蛤蟆。
2017/4/3 1:13:42
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中信网友
35楼
29楼的文盲,马教授根据遗传学的基本理论推导信鸽遗传,遗传学是世界公认的,好多医学中都用到此理论,偏你不信,那你就用信鸽的遗传证明孟德尔的生物遗传学是错的,你就成世界铭人啦。母子配有1/4是纯种,有3/4是杂种,纯种是傻瓜不能放,其他3/4的能放,也就是有1/4的鸽子两条染色体是一样的,重合的,染色体一重合物种就会退化,正常人的染色体一定是杂的,如果重合了就可能是傻瓜。
2017/4/3 0:35:29
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中信网友
34楼
7楼的,你不明白马教授说的乘2是啥意思,4羽冠军是由8条染色体组成,每羽中由2条组成一对,可能一条染色体为显性冠军染色体而另一条可能为隐性非冠军染色体。4羽冠军中要8条染色体都是冠军下代鸽才都是冠军,8条染色体必须是杂的,而且染色体纯合的也不能飞。冠军鸽其血统中另一半可能为隐性的孬种,看不懂别瞎说。詹森兄弟为啥常常对鸽友说,现在的鸽子还不够好,是因为到目前还没有把那些不好的基因全部剃除掉。
2017/4/2 23:48:26
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中信网友
31楼
鸽子,育种是数学的排除法,一对鸽子不失误出到曾孙带两只还都好使,那就是子代,孙代和源头咋回血都好使
2017/4/2 22:01:29
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手机中信网友
30楼
不懂鸽子的人谈鸽经,不是坑人吗,小心哈哈!
2017/4/2 20:34:25
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中信网友
29楼
这片文章简直是一派胡言乱语!其中所谓的理论狗屁不通,所举的甲乙丙丁等例子更是痴人说梦,谁家的鸽子有这样配!还50% 25%谁规定的?更可笑的就是最后一段内容,( 我们从图中不难看到,三只鸽子是冠军,一只丙/丁鸽是亚军,也就是孟德尔的定律中的3:1。)你就这样理解孟德尔定律的!是你师娘教你的吧!(在这里我们要说一说甲/丙鸽,它确实是一只好鸽子。)你是怎麼看出它是只好鸽子?难道是你亲生的!(但由于它是杂交鸽,所以遇到乙鸽时,它只出50%的冠军。)这个更厉害了!你和你同父异母的姊妹结婚不算近亲,算杂交!厉害了我的哥!那就祝你早生贵子,呵呵。(遇到丁鸽时,既出冠军又出亚军,几乎全都获奖。)这个吗可以有,你自己搞个比赛不全都是你吗!再给自己颁个奖多有意思呀。后面的内容我就不说了,实在是没意义。看这本书的书名可以归到魔幻类小说中,看内容可以归到禁书。这篇文章的发表者其实是在黑这本书的作者,知道这样的文章出来会招来一片骂声,不过还是佩服你们的这种“从不小心求证,只管大胆胡说”的精神!为你点个赞
2017/4/2 19:07:40
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中信网友
28楼
雏还能飞吗?
2017/4/2 18:58:20
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观察家
27楼
别上当!这是宣传!想卖书而矣!
2017/4/2 18:38:10
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手机中信网友
26楼
25楼 棒棒哒,为你点赞!??????????????????
2017/4/2 16:08:20
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手机中信网友
25楼
如果中信网还是这样的把说真话,实话的贴删了,我们就到国家互联网举报中心反应实情,让国家给中信网关了,免得殃及广大网名民。
2017/4/2 16:05:48
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手机中信网友
24楼
说真说是让人家不受受骗上当
2017/4/2 16:00:35
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手机中信网友
23楼
中信网越删贴我越发。
2017/4/2 15:59:52
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手机中信网友
22楼
中信网既然看不贯不同意见的贴,就把发贴栏给删了。
2017/4/2 15:58:17
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手机中信网友
21楼
20楼续:如果通过学术能够蝉联桂冠,似乎倒也简单了。育种丶配对是科学与经验的有机集中,我也发表了个人的观点。欢迎大家有时间来指正。微信公众号beijing010gcl
2017/4/2 15:56:38
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手机中信网友
20楼
特别赞同评论中的说法。当下,中国赛事已成就不少富豪,如丨一丨一
2017/4/2 15:51:58
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手机中信网友
19楼
(接18楼)最后,我想说一句实话,22年前写的书,今天有实际指导意义吗?而且,既然是中科院的院士,还为一本破书,三番五次的这说那骗的,这当中一定有什么坑爹之事?
2017/4/2 15:51:08
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手机中信网友
18楼
别上当受骗了,他们是搞以微信红包方式支付,你把的钱收到后,推三闪四的,我追了几十次才免强把书发出来,而且是发邮政,慢了要死。书到后我一看是22年前出版的滞销,卖不出去的旧书。顿时我几乎要晕了吐血,被大骗子骗了似的。看里面的内容,标题新颖,但内容全是推理的,没实例,几了几个倒子,都是别人的,自己没有飞出成绩。遗传学都初中生物课本上的,没有实战效果。
2017/4/2 15:50:09
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观察家
17楼
书生气谈遗传概率。也不可信。任何赛绩离不开种、养、训。遗传属种,养、训差也必与冠军无缘!
2017/4/2 15:16:59
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中信网友
16楼
7楼、10楼评论中肯!
2017/4/2 15:08:19
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中信网友
15楼
都是砖家吹出来的,孟德尔的遗传学,是获得外观一致的豆豆,赛鸽界到现在还没有出现真正的懂得遗传学的专家。赛鸽不是要外表一致,而是要他能得奖。这个谁也算不出来。
2017/4/2 15:01:59
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中信网友
14楼
养鸽界的现状十分复杂,有些人养鸽不参加比赛,而且是用来沽名钓誉。凭着不怕胡说,就怕没得说的心态,凭着三寸不烂之舌到处胡说,到处瞎搅合,搅得鸽界乌烟瘴气的也有。我们养鸽爱好者中,由于文化层次差距较大,智慧差别较大,对鸽子的理解也不一样。放着真经不念,瞎拜泥昭偶像的也有,不相信鸽子遗传上有差别的也有,这就给那些胡说八道的人留了可乘之机,让他们钻了空子。
2017/4/2 14:42:52
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手机中信网友
13楼
逆风和顺风快的鸽子根本就不是一路鸽子差别大了!所以鸽子的不确定因素太多了
2017/4/2 14:19:53
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中信网友
12楼
如果按照老师说的,丰台的铁鹰赛就没有人玩了
2017/4/2 14:14:40
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手机中信网友
11楼
养鸽子用不着学这个,钻这个会走进死胡同。买两个鸽子试试比什么都好。
2017/4/2 13:54:58
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中信网友
10楼
都是所谓的大师,羽色骨架可以用于遗传学,都是外在的东西。内在的东西你看不见摸不着。詹森家族每年出几百只鸽子总会自己留两到三羽鸽子做种。为什么不是留很多做种。道理狠明显。人家是根据多少年看鸽子的经验,看好是个体本身具备上代鸽子的优点。按照你这些大师教条主义。中国鸽子什么时候走出国门,赶超世界。玩玩观赏鸽子吧。
2017/4/2 13:53:47
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手机中信网友
9楼
真的不好意思啊!太深了看不懂,只知道用真实的赛绩公配真实的赛绩母。
2017/4/2 12:30:53
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中信网友
8楼
宋福玉,这些歪砖家还报道啥?把砖家的成绩拿出来,以正视听!你也为生活所迫可以理解
2017/4/2 12:15:49
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中信网友
7楼
遗传学很深奥,马先生是遗传学的高级专家也不容置疑。但用遗传学的理论来解释赛鸽的育种确实非常困难。假如配对的鸽子甲乙丙丁是4羽冠军,(有不少人就是这么做的)用马先生的理论后代拿冠军的应该非常非常高了,就是排除其它意外的因素,专门从遗传学的理论看应该是最高的,但事实是:完全不是这样。不是说赛鸽的育种不符合遗传学的理论,而是成功的赛鸽育种暗合了某些遗传学的规律。这就是为什么不懂遗传学的人往往能育出成名的实战赛鸽品系而遗传学的专家却育不出实战的赛鸽品系。请注意是“实战”!!!而赛鸽的实质内容是赛绩一致而不是外观一致。
2017/4/2 11:40:10
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中信网友
6楼
如果这也看不懂,那你还是是养鸡容易点,当今的鸽界有不是有钱就能出名的。谢谢这位前人。
2017/4/2 10:01:04
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手机中信网友
5楼
遗传学真深奥
2017/4/2 9:39:20
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手机中信网友
3楼
是一本书,在哪里可以买到?
2017/4/2 6:53:47
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手机中信网友
2楼
看不懂。
2017/4/2 6:48:14
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手机中信网友
1楼
看不懂
2017/4/2 1:23:16
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